Olá,

   Tudo o que eu disse, o Luciano, já havia sintetizado melhor...


   Um abraço,


  Carlos


--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "carlos alberto do amaral" 
<[EMAIL PROTECTED]> escreveu
> Olá Leandro,
> 
>   Como o Walter já comentou, fazer do usuário um "mini-analista-de-
> sistemas", isso ajuda e muito, claro, dependendo do seu contrato 
(se 
> o sistema será customizado ou não, para a empresa ), bloquear as 
> várias solicitações de alteração, se não fica inviável.
> 
> "Ao ministrar um treinamento, fazer quem recebeu por tal
> treinamento assinar
> um recibo onde teria data, hora de início, hora do fim e
> tópicos abordados."  
> 
>    Neste caso, crítico, se possível, fazer uma avaliação, tanto do 
> treinamento (por parte do usuário) quanto do usuário treinado (por 
> parte do treinador, um mini teste com perguntas sobre o 
sistema)...  
> 
>    Treinamento(normalmente, feito com uma base "LIMPA", o que pode 
> diferenciar da realidade do usuário), sim importante, mas você faz 
> uma coisa chamada "IMPLANTAÇÃO"??, ou seja, acompanhar os usuários, 
> nos processos iniciais, para realmente verificar se os erros 
existem 
> (veja bem, existem erros de sistemas e "ERROS DE MÁQUINA", para os 
> usuários é tudo ***ERRO DE SISTEMA***) e ensiná-los a utilizar o 
> sistema, como muitos dizem: domesticá-los, não gosto deste termo, 
> pois existem usuários bem acima da média.
> 
>    Manter um histórico rígido, ou seja, qq alteração/exclusão no 
> sistema, manter no arquivo de histórico de operações que somente o 
> BOSS e você poderá ter acesso... Por acaso, estamos migrando um 
> sistema de contas a pagar do Clipper para o Delphi c/ Oracle, no 
> Clipper já tínhamos uma série de rotinas que eram gravadas em 
> histórico, agora com Oracle, uma das primeiras perguntas dos 
> operadores era se iria gravar as operações em histórico, 
> simplesmente, falamos que algumas rotinas iriam, sendo que a 
maioria 
> são, ou seja, se houver um "confronto", estamos muito 
> bem "documentados" para não levar esporro de chefe alheio ao 
sistema, 
> basta tirar um relatório na frente do "chefe".  Resumindo: procure 
se 
> auto-proteger.
> 
> 
>     Um abraço,
> 
>     Carlos 
> 
> 
> 
> --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "Campus" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu
> > hehehe, tá certo Walter, é pura verdade.
> > 
> > Eu tenho clientes que até hoje permanecem em clipper por não 
> aceitarem o uso
> > do windows, eles não querem nem saber de trocar, acham muito 
> complicado,
> > janela pra cá, menu pra lá. Não tem conversa.
> > 
> > Um grande problema eu enfrento quando minha empresa substitui 
> outra, nesses
> > casos tem sabotagem sim, muitos usuários não querem a troca, 
porque 
> a parte
> > deles funciona. Com a troca, muda a filosofia de trabalho, tem 
> treinamento,
> > aprendizado etc. Disso os usuários não gostam. Sem falar que as 
> vezes
> > conhecem a pessoa que tinha o sistema anterior.
> > 
> > Tive um caso de sabotagem de um funcionário, que depois fui 
> descobrir, havia
> > indicado a empresa que estava com o sistema implantado lá.
> > 
> > São casos isolados, mas reais, e dizer que falar em sabotagem é
> > justificativa para quem não sabe fazer sistemas está longe da 
> realidade.
> > 
> > 
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Walter Alves Chagas Junior" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
> > Sent: Monday, July 04, 2005 6:33 PM
> > Subject: RES: [delphi-br] Off Gerenciamento deficiente (desabafo)
> > 
> > 
> > Metendo o bedelho nesta estoria....
> > 
> > Sistemas são uma arte complicada demais de você lidar. Você faz 
um 
> produto
> > que não é para você usar e sim para outro usar, e na maioria das 
> vezes, este
> > outro é uma pessoa totalmente leiga no computador e também no 
> assunto.
> > 
> > Quando o usuário quer derrubar o projeto, ele derruma mesmo! 
Querer 
> bater de
> > frente com o usuário é bobagem. Você sai perdendo. O que deve ser 
> feito
> > então????
> > 
> > O primeiro passo, em um projeto de sistema, é procurar envolver o 
> usúario no
> > processo. Você analista, tem que passar pra ele, que a 
> funcionalidade,
> > eficácia e eficiência deste sistema depende muito da participação 
> dele.
> > Coloque o usuário como uma peça fundamental no processo pra ver 
se 
> ele não
> > participa. Lógico que participa. Tanto que nas técnicas de 
> entrevistas,
> > estudadas na análise de sistemas, existe o tópico de chão de 
> fábrica e do
> > questionário aplicado ao usuário final. Este geralmente costuma 
> saber muita
> > coisa que o seu cliente não sabe, ou não se lembra porque quem 
> destrincha o
> > processo na empresa, é o funcionario diretamente ligado a ele.
> > 
> > Outra coisa fundamental é o projeto piloto do sistema. É neste 
> projeto que
> > devem ser ajustados os ultimos detalhes e incluidas as alterações 
do
> > sistema. E é nessa hora que o usuário tem que ter a participação 
> total.
> > 
> > Outra coisa: sistemas devem ter interfaces simples, objetivas e 
> práticas.
> > Tudo que o usário precisa, deve estar facilmente ao alcance dele. 
A
> > informação que ele precisa, tem que estar facil de ser rapidamente
> > localizada e compilada. Fazer sistemas cheio de penduricálhos, 
> telas que
> > chamam outras telas pra chamar outras telas para que se selecione 
> um dado
> > pra chamar outras telas, não leva sistema algum a lugar nenhum. 
> Olhem aí o
> > estudo da interface homem-maquina que sempre martelo nas listas de
> > discussão.
> > 
> > Convencer o usuário é uma questão de jogo de cintura, uma questão 
> de saber
> > expor a ele o que se pretende, e chamá-lo para participar. Se 
você 
> não
> > participar o usuário, desde o começo no projeto, você já começou 
> mesmo é a
> > cavar a primeira pá de terra da cova do seu sistema.
> > 
> > Na verdade Leandro, isto é uma questão muito mais de cultura do 
que 
> de
> > perniciosidade. Ninguem sabota sistema do nada. Isto é uma falsa 
> imagem que
> > se criou no mundo da TI pra mascarar sistemas ruins, mal feitos e 
> de péssima
> > acessabilidade ao digitador. Uma justificativa que usada por 
> pessoas que não
> > sabem fazer sistemas. Sabem programar mas acham que por que saber 
e 
> dominar
> > um Delphi da vida, de cabo a rabo, é saber fazer sistema. Mas não 
> é! O que
> > existe é a rejeição áquele produto por ele não ser interativo com 
as
> > necessidades de quem vai operá-lo.
> > 
> > 
> >  []s
> > 
> >  Walter Alves Chagas Junior
> >  Projeto e desenvolvimento
> >  Telemont Engenharia de telecomunicações
> >  Belo Horizonte - MG - Brazil
> >  [EMAIL PROTECTED]
> >  Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
> > 
> > 
> > > -----Mensagem original-----
> > > De: Leandro_Yahoo [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > Enviada em: domingo, 3 de julho de 2005 20:37
> > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> > > Assunto: [delphi-br] Off Gerenciamento deficiente (desabafo)
> > >
> > >
> > > Olá Desenvolvedores:
> > >
> > > Alguém do grupo já viveu situação semelhante?
> > >
> > > Vc implanta uma solução em uma empresa.
> > > O proprietário é alheio ao manuseio do computador.
> > > Os subordinados recebem o treinamento e a incumbência de 
> alimentar o
> > > sistema.
> > >
> > > Quando o Proprietário solicita uma informação (relatório
> > > disso ou daquilo) o
> > > operador por não ter alimentado diz ao proprietário que não
> > > sabe como fazer,
> > > não foi treinado para tal. (ou dá qualquer desculpa que recaia 
> sobre o
> > > sistema ou treinamento ministrado)
> > >
> > > O proprietário por sua vez, já que não participou do processo. 
> Chama o
> > > desenvolvedor e solta os cachorros...
> > >
> > > Qual seria a forma ideal?
> > >
> > > Ao ministrar um treinamento, fazer quem recebeu por tal
> > > treinamento assinar
> > > um recibo onde teria data, hora de início, hora do fim e
> > > tópicos abordados.
> > >
> > > E quando a questão passada pelo operador é de que o sistema
> > > trava a todo
> > > instante, da várias mensagens de erros...
> > > e isso para justificar a sua deslealdade com os dados que
> > > foram manipulados,
> > > e se um relatório sair do sistema o seu emprego estará 
> comprometido...
> > >
> > > Já passei por isso diversas vezes e no momento estou passando
> > > novamente.
> > >
> > > O que podemos fazer para nos protegermos de operadores
> > > inescrupulosos, que
> > > antipatizam a informática, ou...?
> > >
> > > Abraço a todos!
> > >
> > > Leandro Domeni
> > > Fortaleza - Ceará
> > >
> > >




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