Concordo plenamente Miguel Villacorta 4446-4100 R 4126 71381739 -------Mensagem original------- De: Eric Roberto Darruiz Data: 10/27/05 17:46:21 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Re: universitario [Off-Topic] Eu não ia opinar, mas ser "legal" é muito diferente de ser "real". Todos SABEMOS que o mercado pirata é uma coisa real. Não adianta ser hipócrita e dizer que um desenvolvedor iniciante tem "capacidade monetária" de adquirir um produto legalizado para INICIAR seus estudos na ferramenta. Principalmente com os altos preços praticados. Acho que falta à Borland, programas como o MSDN Subscription, onde o desenvolvedor com pouco investimento inicial, tem acesso a uma gama muito grande de ferramentas e é incentivado pelo próprio conteúdo do programa a utilizar desde ferramentas BETA disponibilizadas, ajudar no desenvolvimento de novos produtos ou (principalmente) se especializar na ferramenta desejada
Se estou falando besteira e a Borland possui um programa de incentivo parecido (não para instituições como universidades ou empresas, mas sim para usuários finais - os peixe-pequenos que realmente fazem esse mercado enorme movimentar bilhões de dólares, pois sem eles, grandes corporações, pequenas e médias empresas não teriam mão de obra qualificada para tal tarefa de desenvolvimento em uma determinada ferramenta), então me perdooem. Mas eu nunca ouvi falar ou li nada a respeito. Não sou a favor da pirataria, muito menos a incentivo. Apenas sou realista ao ponto de ver que, mesmo tendo representantes da Borland nessa lista, não adianta ser hipócrita e dizer que todos aqui tem uma cópia devidamente licenciada e oficial. Alguns podem não concordar, e estes podem ser tão falsos quanto suas cópias instaladas (se tiver uma licença para seu delphi não vai ficar ofendido com isso vai? Então na me critiquem desnecessariamente por favor). Mas SABEM que esta É a realidade do mercado brasileiro, e não obstante, dessa lista de discussão. Iniciativas como as versões PERSONAL de outras versões do Delphi ou Kylix sempre são muito válidas. Os iniciantes e "migrantes" de outras tecnologias agradecem sempre, e como é conhecido e fato - tudo o que é bom é divulgado. Talvez seja nesse ponto onde o Visual Studio 2005 parece ser um pouco mais eficiente em sua "jornada de marketing" do que o Delphi 2006. Um produto que todos aguardam ansiosamente e pode ou não agradar. E todos só conhecem realmente depois da data de lançamento oficial ou através de palestras. Estou desconsiderando previews e outros tipos de mídia qualquer para este tipo de assunto. Estou falando de UTILIZAR efetivamente antes de decidir comprar. Ou será que somos todos ingênuos a ponto de pagar praticamente o valor de um carro popular para legalizar todos os desenvolvedores de uma empresa sem antes conhecer EFETIVAMENTE o produto que estamos comprando? Nesse ponto os Betas, previews, uma campanha de marketing eficiente e outros itens menos importantes, mas que não vem ao caso são decisivos no momento de se adquirir um produto como um Delphi ou um Visual Studio. Adianto de antemão que não sou protetor de quaisquer tipos de tecnologia. Não defendo nem a Borland, nem a Microsoft ou qualquer outro tipo de marca ou produto. Se a Borland ou Microsoft fazem ferramentas interessantes, acho mais do que justo pagar o preço para ter tal ferramenta. Cabe a cada um ver suas necessidades e escolher a ferramenta e empresa que mais se adaptam a elas, as que oferecem melhores condições e oferecem mais vantagens. Desculpem pelo email longo, mas há momentos em que o protecionismo e falsidade (relativo tanto a ferramenta quanto ao assunto da pirataria) geram uma certa indignação de outros como eu que fazem parte de um mundo real, com um mercado real, com finanças reais, necessidades e obrigações reais. As vezes a impressão que tenho é de constrangimento de alguns nesta lista, de opinar frente ao medo de serem condenados como "piratas" ou serem crucificados por coisas que fazem por necessidade de sua real situação. Novamente não estou incitando a pirataria, apenas mostrando minha opinião frente as coisas que vejo no dia a dia, tanto aqui na lista quando no mercado real. Antes que me perguntem: Não, não possuo delphi instalado em casa justamente por ser contra essa política absurda de não possuir ferramentas "menos potentes" para conseguir desempenhar meu trabalho - resumindo - estudar novas tecnologias disponíveis. Já nas empresas que presto serviço, que possuem capital de giro suficiente para manter programas de parcerias com Borland, Microsoft e Sun nunca vão ter este tipo de preocupação né? - Bom que seja, afinal somos somente parte de uma grande engrenagem que não visa os meios pelos quais a QUALIFICAÇÃO do funcionário foi obtida. Já eu, um desenvolvedor com um salário médio precisaria trabalhar uns 3, 4 meses para conseguir adquirir uma licença do delphi, só pra me especilizar cada vez mais. Eu realmente acho o delphi e o visual studio ferramentas fantásticas - cada qual para seu qual - mas a Borland possui um departamento de marketing não muito convincente e políticas de licenciamento elitistas. Afinal, 90% dos consumidores oficiais adquirem o produto por CONHECÊ-LO, não por terem visto um planfleto ou terem ido a uma palestra. Assim eu penso que são todos aqueles a que se dispõe a gastar as quantias consideráveis para adquirir os produtos destes tipos de empresa, como Borland ou M$. Não quis agredir ninguém com esse email. Cada um é cada um e sabe o que é melhor para si. Só me irrita a falsidade com que alguns tratam a realidade atualmente. Atenciosamente, --- Eric Roberto Darruiz - Desenvolvimento e Soluções de Tecnologia Windows/Linux [EMAIL PROTECTED] --- ICQ: 78562726 MSN: [EMAIL PROTECTED] --- "Talk is cheap, show me the code..." --- ----- Original Message ----- From: Filipe Xavier Ramalho To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, October 27, 2005 5:55 PM Subject: RES: [delphi-br] Re: universitario Daniel, sou contra a utilização de softwares piratas, e para uso comercial a empresa em que trabalho tem 8 licenças do Delphi. Porém, quando comecei, tenho certeza que foi assim com todos nesta lista. Afinal, que programador iniciante tem 8 mil reais para comprar uma ferramenta com intuitos educacionais, isso é inviável, impossível. Para a Borland, é até melhor que estas cópias piratas cheguem aos desenvolvedores, assim eles se especializam e a oferta de produtos desenvolvidos com o Delphi aumenta, aumentando as vendas da ferramenta. Filipe Xavier Ramalho Desenvolvimento Telefone: (41) 3219-2043 Duty Sistemas de Gerenciamento de Riscos S/A http://www.duty.com.br Antes de imprimir pense no MEIO AMBIENTE! -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Daniel Polistchuck Enviada em: quinta-feira, 27 de outubro de 2005 17:50 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] Re: universitario E essa lista é conivente com este tipo de atitude? Daniel Polistchuck Consulting Services Manager Borland Software Corporation Tel: +55 (11) 2165-8047/ Cel: +55 (11) 8196-5947 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br <http://www.borland.com.br/> A Borland Software Corporation é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software ________________________________ From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Filipe Xavier Ramalho Sent: Thursday, October 27, 2005 5:46 PM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] Re: universitario Genérico = Pirata -----Mensagem original----- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] br]Em nome de Daniel Polistchuck Enviada em: quinta-feira, 27 de outubro de 2005 17:43 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] Re: universitario Me desculpe Osmar... genérico? Como assim? Daniel Polistchuck Consulting Services Manager Borland Software Corporation Tel: +55 (11) 2165-8047/ Cel: +55 (11) 8196-5947 [EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br <http://www.borland.com.br/> A Borland Software Corporation é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software ________________________________ From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] br] On Behalf Of Osmar de Souza Júnior Sent: Thursday, October 27, 2005 3:30 PM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: [delphi-br] Re: universitario Dá para criar aplicações para Internet sim. Quanto a licença de uso, se você vai usar em casa, para estudo, adquira um genérico mesmo. A licença só vale a pena pagar se for para fins comerciais. --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "douglas mendonca" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > Caros Amigos, > Consigo desenvolver uma aplicação para intenet com o delphi 2005 ?? > > Mas sou universitario em inicio de curso, dai minhas condições ainda não > estão apitas a comprar uma licença de uso do delphi 2005, o que posso fazer > então???? > > Muito Obrigado . > > _________________________________________________________________ > MSN Messenger: converse online com seus amigos . > http://messenger.msn.com.br -- <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: <http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/071005_324418_pop_ps2_celv550 gif> ________________________________ Links do Yahoo! 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