Pessoal, desculpa me intrometer... mas minha conexão em casa é lenta e ficar baixando emails de brigas pra discutir M$ x Borland é foda né!!!
Se quiserem brigar que criem um novo grupo ou então marquem em algum local publico e mete logo a mão na cara do outro.. mas deixa meu email em paz!! Quero ver coisas relacionadas a delphi, não essa briga que não vai levar a nada! []s Vinicius --------- Mensagem Original -------- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br@yahoogrupos.com.br> Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 Data: 23/12/05 17:28 > > > > > OBAAAAAAA > > e isso q me da margem pr fazer o pessoal rir nas palestras.. > essa thread ta D+!!!!! > > eu prometi a galera na BorCon q naum ia apimentar mais nada...mas t dificil > de ficar sem falar diante d tanta coisa.... > > alem de criar uma linguagem fugindo da justiça baseia a estrutura de classes > e objetos do FW no Bom Velho Delphi.... hehehe > > P.S.:Eu naum me calei, mas diminui ne galera.. nem coloquei frases de > sentido duplo... hehehe > > []´s > Bruno Lichot > Micrologos Dream Team > Equipe Editorial ClubeDelphi DevMedia > > [EMAIL PROTECTED] > [EMAIL PROTECTED] > > www.micrologos.com.br - www.clubedelphi.net - www.dugrj.com.br > ----- Original Message ----- > From: "Walter Alves Chagas Junior" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > Sent: Friday, December 23, 2005 3:59 PM > Subject: RES: [delphi-br] delphi 2006 > > > Pois é prezado... > > Se tu amas tanto o VS só explica pra galera o que é que tas fazendo em uma > lista de Delphi??????? > Você demonstra saber tanto e achar que Microsoft é tão boa em relação as > demais que demonstra nem saber que O C# é na verdade um Java levemente > diferenciado e que o dotNET nada mais é que uma máquina virtual derivada do > Java com as devidas alterações que a Micro$oft queria fazer no seu Framework > Java. Lembra do Visual J++??? Pois é prezado. Pra se safar de uma briga > judicial contra a Sun (que na época a Microsoft não tinha interessem em > brigar) ela renomeou a ferramenta pra C# e aplicou as modificações que ela > ia fazer no Java da M$ e que (originou a briga). Daí é que nasceu o C#, um > java diferenciado. Se você comparar as duas linguagens vai ver o quão > parecidíssimas as duas são. > > Agora falar que o C# é mais facil de aprender que o Delphi? Até antes disso > eu pensava que você tava falando sério. > > Acho que tú tás é no puleiro errado viu. > > > []s > > Walter Alves Chagas Junior > Projeto e desenvolvimento > Telemont Engenharia de telecomunicações > Belo Horizonte - MG - Brazil > [EMAIL PROTECTED] > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > -----Mensagem original----- > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] > nome de Juliano Carvalho - Folhamatic > Enviada em: sexta-feira, 23 de dezembro de 2005 14:52 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 > > > Os comentarios estao sendo os piores sobre o VS onde? > Olha, sinceramente, eu frequento muitas comunidades .Net (muitas mesmo) e > nunca ouvi nada disso. > Acho essa estrategia "pixativa" (termos como lado negro da força e outras > coisas) nada a ver! > Tenho visto muito disso do pessoal da Borland... lamentável. > > Eu tenho usado VS intensivamente. Tanto VS quanto o Delphi 2005. > Sei do que estou falando. > > Vc tem razão em muitos pontos! > Os produtos MS não são todos melhores que os Borland. E nem os da Borland > melhor do que todos! > ECO, p.exemplo, fantastico. Meu projeto de conclusão da gradução foi todo em > cima dele. > O Togheter é a melhor ferramenta de modelagem pra mim. > E outras coisas legais.... > Mas no computo geral, de IDE pra IDE, o VS ganha. > > O C# é melhor pq seu modelo sintatico e semantico é mais evoluido, uma > linguagem mais proxima do que se espera pro futuro. > Mais limpa, mais clara, mais facil de aprender.... > Não que o Pascal seja ruim, pelo contrario, é muito bom. > O IL é igual, não serve de parametro comparativo. > ----- Original Message ----- > From: Andreano Lanusse > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br ; delphi-br@yahoogrupos.com.br > Sent: Friday, December 23, 2005 1:14 PM > Subject: RES: [delphi-br] delphi 2006 > > > Juliano, > > acredito que você conheça um exemplo real de empresa que usa ferramentas > da Microsoft e agora está tendo que rever todo a sua estrutura de > desenvolvimento pois a ferramenta que utiliza não atende mais e a empresa > não acha profissionais na área, empresas nessas situações são obrigadas a > reinvestir muito mais $$$$$$$$$$$ > > Pessoal o custo de uma ferramenta de desenvolvimento não é apenas o valor > da mesma, inclua treinamento, necessidades de upgrades em função de > tecnologias defazadas e outras coisas mais. > > Além disso a algum tempo, cerca de 3 anos e meio estamos falando sobre > organização no processo de desenvolvimento, muitos acham que desenvolvimento > é só IDE e não é, processo é fundamental.... > > Só para lembrar, saimos na frente em Gestão de Requisitos, Gestão de > Configuração e Mudança, UML que por sinal estão do outro lado dizendo que > não serve pra nada e damos total integração com outras ferramentas... > > Inclusive a ferramenta oficial de gestão de requisitos do Visual Studio é > o Borland CaliberRM, a ferramenta de UML do VS é o Together, sabia? > > Desenvolvimento MDA através do ECO, ninguem tem nada parecido com ECO > > Nós integramos, damos liberdade de escolha e me desculpe temos o melhor > IDE de desenvolvimento do mercado. > > Avalie todo o ciclo de ferramentas, CaliberRM, StarTeam, Together e > outras.... > > Alias no Delphi 2006 tem o together, tem o starteam... , baixe o trial do > CaliberRM e de uma olhada. > > Com relação aos seus comentários: > > >>> - Em termos gerais, numa comparação global, o VS ganha. > Os comentários no mercado sobre VS 2005 são os piores, isso está sendo > comentado no mercado. > > >>- Quando vc procura por coisas .Net, sempre acha mais projetos, > templates e fontes pra VS/C# do que pra qualquer outra coisa. > Achar um exemplo em C# é muito simples portá-lo para Delphi.NET, qualquer > ferramenta de reflection faz isso, o BDN contém vários artigos, fora as > revistas, nos estamos buscando aumentar o número de informações sobre > desenvolvimento em Delphi .NET. > >>>- O Delphi tem varias coisas interessantes, como certas caracteristicas > de IDE e frameworks proprietarios (VCL.NET, ECO e >>>etc). Ponto pra Borland > em liberar o ECO do D2006 pra todas as versões. > >>>Frameworks propietário que mantem empresas por 10 anos desenvolvendo e > evoluindo para outras tecnologias, por exemplo >>>quem desenvolve em VCL > para Win32 vai para .NET com VCL.NET > > Ainda bem que temos este framework proprietário, imagina se ocorre > mudanças no .NET conseguimos absorver essas mudanças com o menor impacto > para os desenvolvedores, ou seja, os desenvolvedores delphi continuam com > sua aplicação compatível. > > >>>- O Instellisense do Delphi 2005 é uma vergonha por si só. Quando > comparado ao do VS chega a ser cômico. Vamos ver no >>>2006. Espero que seja > igual ao do VS, no minimo. > > De uma olhada no editor do Delphi 2006 e compare, só um ponto o editor tem > que trazer coisas úteis e produtivas e não templates de criação de conexão > por exemplo... > > >>>- Com relação os preços acho que não há muita saida pra Borland: ou > repensa ou dança (um assinatura MSDN de R$ 1.500 >>>da direito de usar TODOS > os progs. MS, inclusive varias licenças de Windows e VS). > Usar no desenvolvimento, usar só aplicativos windows, se integrar só com > microsoft e depois quando você tem que entregar seu software para o cliente, > você vende a última versão do windows, o sql server e o mundo de ferramentas > microsoft. > > O que os desenvolvedores querem é fazer software mais rápido, melhor e > barato, quando digo barato é para o cliente também. > > Nós não nos importamos em fazer driver para acessar Oracle, DB2, Informix, > SQL Server e MySQL , do outro lado sempre tudo funcionar melhor com o SQL > Server > > >>>- A Borland continua investindo todas as suas fichas em Pascal (embora > suporte C#). No entanto, é evidente que o C# é >>>melhor pra quem desenvolve > ..Net, ela foi feito pra isso. E pelo proprio Anders. C# é a linguagem .Net > #1. > > Sim continuamos investindo e vamos investir muito mais, qual a evidência > que torna C# melhor? o código gerado é byte code, ou seja, para CLR não faz > diferença. > > Abraços, > > Andreano Lanusse > System Engineer > Borland Latin America > > ________________________________ > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic > Enviada: qui 22/12/2005 18:05 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: [delphi-br] delphi 2006 > > > > Conheço relativamente bem as duas ferramentas e acho que ambas tem pontos > fortes e fracos. > Alguns pontos que observo: > > - Em termos gerais, numa comparação global, o VS ganha. > - Quando vc procura por coisas .Net, sempre acha mais projetos, templates > e fontes pra VS/C# do que pra qualquer outra coisa. > - O Delphi tem varias coisas interessantes, como certas caracteristicas de > IDE e frameworks proprietarios (VCL.NET, ECO e etc). Ponto pra Borland em > liberar o ECO do D2006 pra todas as versões. > - O Instellisense do Delphi 2005 é uma vergonha por si só. Quando > comparado ao do VS chega a ser cômico. Vamos ver no 2006. Espero que seja > igual ao do VS, no minimo. > - Com relação os preços acho que não há muita saida pra Borland: ou > repensa ou dança (um assinatura MSDN de R$ 1.500 da direito de usar TODOS os > progs. MS, inclusive varias licenças de Windows e VS). > - A Borland continua investindo todas as suas fichas em Pascal (embora > suporte C#). No entanto, é evidente que o C# é melhor pra quem desenvolve > ..Net, ela foi feito pra isso. E pelo proprio Anders. C# é a linguagem .Net > #1. > > A briga é boa. E quem desenvolve só tem a ganhar com isso! > > Juliano. > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > -- > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > > Yahoo! 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