João, Concordo com vc de que a Borland primeiramente lançou o Delphi 8 somente para .NET acreditando que esse era o novo "BUM!" do momento, deixando de lado o Win32... Claro que ninguém gostou. Mas o erro aí, na minha opinião, não foi fazer um Delphi somente para .NET, mas sim "esquecer" o Win32. Como todo mundo diz em vários emails "...a borland é uma mãe para os desenvolvedores [...] sempre mantendo a compatibilidade entre as versões..." e é por isso que o pessoal achou que isso foi uma especie de "traição" por parte da Borland. Mas acredito que o Delphi deveria sim, ser lançado somente para .NET, mas deveria ser totalmente reformulado! E claro, não esquecer os desenvolvedores do Win32, enquanto esta plataforma existir. Resumindo acho que o "Delphi for Win32" e o "Delphi for .NET" poderiam caminhar juntos, mas não "colados/fundidos" um no outro. ;)
-- Marcos Douglas --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "Joao Paulo - Spectrum" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > > "porque nao do delphi o delphi .net (especifico para .net, sem nenhuma > compatibilidade para win32)" > > Foi isto que aconteceu com o lancamento do delphi 8... era somente .NET, mas > todos gostariam de ter os recursos novaos em win32 tambem, pois isto a > borland junto tudo no delphi 2005, mas acabou deixando pesado demais.... > > Mas foi resolvido no Delphi 2006, onde vem tudo em uma unica instalacao, mas > vc instala o que precisar... > > Joao Paulo > > _____ > > delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome > de elazar > Enviada em: terça-feira, 21 de fevereiro de 2006 11:17 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > compiladores !!!!![PRA FINALIZAR] > > > Marcos Douglas > > > Bom dia pessoal > > Cara voce tocou num assunto bem interessante. > > > O que esta aparentando com a nova .Net e que tudo que a borland ja havia > feito com o delphi teve que ser 'compatilizado' com esta nova plataforma > e que totalmente diferente da anterior... > > Como sou fã de um codigo limpo...de coisas SIMPLES E EFICICAZES, sem > muita frescura de tela bonitinha..etc...etc > confirmo que fico com um (apenas 1 por seguranca) pé atraz em toda esta > historia do .net. > > A IDE do delphi deu uma reviravolta incrivel, com 1001 recursos (muito > praticos inclusive), a linguagem estendidada em muitos recursos (achei o > maximo os procedimentos nos record's que agora podem ser declarados como > classes, os novos tipos de conversao ...e la vai etc + etc), mas com > todos estes novos recursos sera que a borland se preocupa em manter um > produto pra todo mundo ou apenas pra quem tem $$$ ( acredito que este > ultimo). > > Pois com tudo isto de novo teremos que investir um pouco nos nossos > micros...mais memoria, mais processador... e por final sera que o codigo > gerado pelo delphi ficou mais rápido? "com tanta codificacao que foi > adicionada na linguangem delphi para se tornar compativel com .net".. > sei nao...mas de longe traz a ideia que + recursos = + lento = + > falhas... > > Fiz alguns testes com o .net "não uso atualmente pois que manda no > mercado como alguem havia comentado nas msg é o cliente e enquanto ele > nao mudar de ideia eu tb nao vou mudar"... e achei incrivel o que da pra > fazer e como funciona, mas de cara percebi que se fosse trabalhar com > ele para um sistema, ou converter o que tenho, com o micro que tenho nao > da...(e o uso normalemente sem problemas "rapidinho, sem travar nem > ficar lento" com o delphi 5,6,7). E apos isso ainda lanço a ideia de que > a borland deveria manter o delphi para win32 sem modificar o que tem e > criar outro em especifico para essa nova geração em .net > > afinal como do C revolucionou clipper; do turbo pascal o delphi... > porque nao do delphi o delphi .net (especifico para .net, sem nenhuma > compatibilidade para win32) > > > Atenc. > Elazar > > ******************************************* > -----Mensagem original----- > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi- [EMAIL PROTECTED] > Em nome de Marcos Douglas > Enviada em: terça-feira, 21 de fevereiro de 2006 10:42 > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > Assunto: Re: RES: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > compiladores !!!!![PRA FINALIZAR] > > > A verdade é que nós somos "programadores de negócios", explico: > Se nós estivéssemos do lado daqueles que "fazem a tecnologia" (como > Delphi, C#, Java, etc) nós DEVERÍAMOS nos apegar a ferramenta e a > sua filosofia, mas se estamos do lado que "usa a tecnologia" então > devemos nos apegar somente as regras de negócio dos nossos clientes, > certo? Não adianta ficar horas a fio estudando uma determinada > tecnologia se amanhã ela pode acabar (não estou falando do Delphi, > mas sim de forma genérica). E aí o que acontece? Vc vai ter que > correr pra aprender outra tecnologia, outra linguagem... > > Como eu sou um "programador de negócios", quero facilidades! Não > quero ter dor de cabeça com a tecnologia utilizada. Por isso utilizo > Delphi 7 até hoje e vou continuar utilizando até que todos os meus > clientes mudem de plataforma. Agora, falando de .NET, se o VS200x > contar com todas as facilidades que o Delphi 7 me proporciona (e > sabemos que conta com até mais facilidades) então não tenho dúvidas > sobre a ferramenta que vou utilizar no futuro. > > PS: Aproveitando o email, gostaria de ressaltar uma coisa: Sei que > deve ser bastante difícil pra Borland ter que portar um legado como > o Delphi, mantendo a compatibilidade com os programas anteriores, > mas na minha opnião isso não deveria ter sido feito. A > plataforma .NET é TOTALMENTE diferente de Win32, então pq tentar > manter a compatibilidade??? Ninguém vai querer compilar um sistema > enorme feito em Delphi 7 para compilar no Delphi 2006, não faz muito > sentido. Mais do que isso, acho que a propria linguagem deveria ser > alterada e não ser adicionadas as "gambiarras" que tiveram que > fazer. Dêem uma olhada no Chrome > http://www.bitwisemag.com/copy/reviews/software/programming/chrome/1. > 5/chrome1_5.html e vejam que a linguagem Pascal alterada pra .NET é > muito mais amigável, limpa, do que o Delphi Language atual. > > -- > Marcos Douglas > > --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "Rodrigo Mota" <[EMAIL PROTECTED]> > escreveu > > > > Bom dia a todos Delphianos, > > > > > > > > Bem galera pelo que eu ja li a respeito(David I e Andreano) é que > a Borland > > esta a procura de empresas > > > > Que invistam no crescimento da ferramenta da empresa que invista > na empresa > > com o mesmo amor > > > > E dedicação que todos da Borland ja a fazem não é só chegar lá e > botar > > dinheiro, tem que vestir a camisa . > > > > > > > > Como todos aki entendem de FUTEBOL, > > > > > > > > Não porque um patrocinador de um time patriocina aquele time, ele > vai ser o > > dono daquele time, > > > > Vai mandar no time vai escalar o time, não é isso. > > > > > > > > A Borland está fazendo algo certo muito certo, que empresas > acreditem no > > potencial da Borland > > > > Que invistam na Borland isso fará o BOOMMM mais rápido e quem irá > se > > privilegiar galera é a gente > > > > > > > > Imaginem um time sem patrocinador, sem alguém que acredite naquele > > time ..Não anda. > > > > > > > > Então galera expero ter explicado, nda de largar a ferramenta > discussão de > > relacionamento ou até mesmo divórcio .nda disso > > > > > > > > A Borland está subindo mais um degrau, para pegar a TAÇA. > > > > > > > > > > > > Grande abraço, > > > > > > > > Rodrigo Mota > > > > Consultor de Informática > > > > Respec Recursos Humanos > > > > -----Mensagem original----- > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi- > [EMAIL PROTECTED] Em > > nome de José Ricardo Aviles > > Enviada em: segunda-feira, 20 de fevereiro de 2006 23:06 > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > Assunto: Re: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > compiladores > > !!!!! esta eh pra vc resp onder Andreano Lanusse > > > > > > > > Olá pessoal, na verdade eu concordo com o Vinicius, com o Walter e > > con o Julio Cesar, pô não tem um dia sequer que eu pense, e se não > > houvesse o Delphi, eu estaria desempregado, e se não houvesse > > computadores, eu estaria desempregado!, calma gente quem faz o > > programa é o programador e não a ferramenta, já vi programadores > que > > desenvolveram sistemas em dataflex ou até mesmo em Fox Pro que > batem > > de 10 à 0 programadores de Delphi, Java, e até Power Builder, > então > > na verdade isso pouco importa. > > > > Força para todos > > > > José Ricardo Aviles. > > > > > > > > --- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, "Julio Cesar" > <[EMAIL PROTECTED]> > > escreveu > > > > > > Walter, antes nao tinha pensamentos como o seu, mas qndo sai do > > brasil comecei a pensar diferente... o delphi no brasil e mto > > difundido, mas aki na europa ja nao e a msm coisa, pq as empresas > > trabalham com outros produtos e por incrivel q pareca o C++ e o > JAVA > > sao os q detem o mercado q conheco, e outra, como vc fucei no C# e > > pra dizer a verdade akilo e um sonho de IDE, so nao digo perfeita > pq > > nao sou um programador em C# so um curioso por enquanto, nao usei > > nenhuma das versoes delphi.net e desconheco como estao mas nao > duvido > > da qualidade q a borland tem... > > > > > > longa vida ao delphi, mas se ele falecer vou para o C# com > > certeza... > > > > > > > > > > > > Julio Cesar > > > [EMAIL PROTECTED] > > > +353 (87) 2184139 > > > +353 (091) 630317 > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Walter Alves Chagas Junior > > > To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' > > > Sent: Monday, February 20, 2006 9:19 PM > > > Subject: RES: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > > compiladores !!!!! esta eh pra vc resp onder Andreano Lanusse > > > > > > > > > Com todo o respeito que o nobre colega merece, mas eu vou > ficar > > mesmo com a > > > opinião do Vinícius. Eu, baseando em seu discurso, acho é que > > você é quem tá > > > se dependendo muito de uma tecnologia e isto é perigosíssimo. > > Quem é > > > realista é realista e sabe de sâ consciência que o Delphi não > é > > nunca será > > > eterno. Um dia ele vai sumir do mercado pode ser hoje, amanha > mas > > que um dia > > > vai, vai. Um dia ficamos maravilhados quando criaram a > linguagem > > C e aí os > > > escovadores de bits não precisavam mais de ficar chaveando > relés > > pra fazer > > > um procedimento no computador ler um número e retornar alguma > > coisa na tela. > > > Um dia nós ficamos maravilhados com o Clipper que facilitava, > e > > muito, a > > > nossa produtividade em relação ao C ou mesmo ao dBase III e > por > > aí afora. A > > > diferença é que naquela época o pessoal era mais realista. > Hoje > > criou-se um > > > vínculo sentimental com a ferramenta. Mistura-se uma coisa que > é > > gosto > > > pessoal com uma tendência do mercado. Aí criou-se esta vínculo > > amoroso. Se > > > queres um conselho? Tudo bem, o Delphi é uma ferramenta > > maravilhosa. Faz > > > tudo, show de bola da Borland. Mas seu futuro depende do > mercado > > e não de > > > nós. Vamos ser realistas e não ilusionistas. Olha o C# aí na > > bica. O que que > > > ele tem de bom? Já instalou um express na sua maquina? É > gratúito > > e pode ser > > > baixado lá no site da MS pra você começar a fuçar. Pra > aprender é > > uma > > > beleza. Já pensou em Java? Não é ser traidor da borland. Isto > é > > obrigação > > > nossa. DEVEMOS ESTAR SEMPRE DE OLHO NAS TENDÊNCIAS DO MERCADO. > > NOSSO > > > OBJETIVO É ESTARMOS SEMPRE NO MERCADO Amanha o Delphi vira > peça > > de museu, > > > você vai querer ir junto com ele? Eu não. Se a Microsoft > comprá- > > lo e acabar > > > com ele, por mim? Não fui eu quem decidiu pelo destino dele. > > Quero é estar > > > por dentro daquilo que me demandam. Eu não vou me desesperar > com > > isto e > > > muito menos me voltar contra a Borland por conta dela acabar > com > > a Athena. A > > > borland vive em função do MERCADO. Ela trabalha e faz seus > > produtos sempre > > > alinhado com aquilo que o mercado está usando. não se esqueça > > disto porque é > > > assim também que você tem que direcionar seu crescimento > > profissional. Se eu > > > fosse pensar o contrario disto, jamais iria mexer com sistemas > e > > com TI. > > > Iria ser astrônomo que é minha grande paixão de verdade. Mas, > > astronomia é > > > fantástica mas não dá dinheiro no Brasil né... Antãose... > > paciência. > > > > > > Eu aqui já to me mexendo pra aprender C#. Na telemont já > sabemos > > que novo > > > RM.NET vai ser todo escrito em Visual Studio e a empresa quer > que > > eu me > > > alinhe com eles lá da RM em termos de codificação e > customizações > > no > > > sistema. Se amanha a Telemont comprar o VS e falar que vamos > pro > > C#, não sou > > > eu quem vai bater de frente. Há não. Meu bolso em primeiro > lugar. > > Minha > > > ideologia? SOBREVIVER NESTE SAFARI ECONÔMICO QUE É O MERCADO! > Se > > amanha eu > > > ficar rico? Pode ter certeza que foi um imenso prazer conhecer > o > > Delphi, o > > > Firebird, o MSDE e outros. Mas eu quero é paz... > > > > > > Mas torno a dizer, com todo o respeito que o nobre colega > merece. > > Pensa um > > > pouco nestas coisas. > > > > > > > > > []s > > > > > > Walter Alves Chagas Junior > > > Projeto e desenvolvimento > > > Telemont Engenharia de telecomunicações > > > Belo Horizonte - MG - Brazil > > > [EMAIL PROTECTED] > > > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi- > > [EMAIL PROTECTED] > > > nome de Francisco Thiago > > > Enviada em: segunda-feira, 20 de fevereiro de 2006 15:03 > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br > > > Assunto: Re: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > > compiladores > > > !!!!! esta eh pra vc resp onder Andreano Lanusse > > > > > > > > > Não penso da mesma forma que você, colega. > > > > > > As coisas não são tão simples assim como aparentemente você > está > > pensando. > > > Envolve muito mais coisas do que você pode estar imaginando e > não > > pura e > > > simplesmente uma "IDE que se vai" > > > O que para uns pode parecer sensacionalismo, para outros pode > > decidir o pão > > > de cada dia. > > > > > > Francisco Thiago de Almeida > > > Enter & Plug Informática > > > Divisão: Desenvolvimento e Banco de dados > > > Franca / SP > > > msn: [EMAIL PROTECTED] > > > http://enterplug.no-ip.com/sistema_ctrc/ > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Vinicius" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br> > > > Sent: Monday, February 20, 2006 2:11 PM > > > Subject: Re: RES: [delphi-br] Borland põe a venda li nha de > > compiladores > > > !!!!! esta eh pra vc resp onder Andreano Lanusse > > > > > > > > > > Esse povo é engraçado mesmo... E se a Borland realmente > vender > > as IDEs > > > > dela.. que que tem?!?!? O software é dela, se ela quiser > > continuar, não > > > > continuar, vender, jogar fora, botar fogo... o problema é > > dela!!! > > > > > > > > Esse povo faz muito sensacionalismo em cima das coisas.. tem > q > > para de > > > > putaria de ai meu deus.. e agora?!?!?! A borland vai vender > as > > ides e tudo > > > > vai acabar.... ohhhh.. > > > > > > > > Meu, se acabar, cada um pega sua malinha e parte pra qual > > programação > > > > quiser!! Quem não quiser, continua na versão que trabalha > (no > > meu caso o > > > > Delphi 7) e para de enxe o saco da lista com > > sensacionalismos!!!! > > > > > > > > Minha opnião! haheahaehea > > > > > > > > []s > > > > > > > > Vinicius > > > > > > > > > > > > _______________________________________________________ > > > Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. 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