no Delphi se parar com certeza sera a mesma coisa, temos o lazarus ai, sei que esta meio cru, mas ja da pra fazer pequenos projetos completos
[]s
Fernando
----- Original Message -----
From: Walter Alves Chagas Junior
To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
Sent: Thursday, May 18, 2006 6:18 PM
Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
bom,
Uma coisa é fazer um aplicativo em C++ e outra é em Clipper né.
Em Clipper, se você pegar um prg vazio e compilar, você vai ter no mínimo,
uns 200Kb o tamanho do seu executavel final (Dependendo do linkeditor e do
script de linkedição que você usar). Em C++ uns meros 15 ou 20K. Aí, em se
tratando de memoria de DOS, a coisa fica um pouco complicada né...
E outra, eu não disse em momento algum que o clipper era ruim. Na verdade
ele foi concebido pra ser o que é. Ele é limitado sim. Com ele você não faz
um driver, você não cria uma DLL, você não faz uma aplicação multicamadas.
Mas naquilo que ele propôs ao mercado, atendeu plenamente tanto é que foi um
sucesso e propiciou cerca de 80% dos profissionais que hoje estão no
segmento de desenvolvimento entrarem pra este mundo.
Falar que uma linguagem/Ferramenta é limitada, NÃO NESCESSÁRIAMENTE, implica
em dizer que ela é ruim. Uma coisa nem sempre terá haver com a outra. Pra
você avaliar se a limitação da linguagem/Ferramenta comprometa a sua
qualidade, você tem que ver se as limitações dela são por constituição
propria e propósito a que foi concebido e se não são por causa de problemas,
falhas ou bugs da propria linguagem/Ferramenta.
Eu diria que o Clipper está para o PC como o Satellite Forms está para o
Palm. É uma ferramenta limitada também e ainda por cima interpretada, mas
pra desenvolver aplicações para Palm que visam apenas coleta de dados e
transferencia para uma estação (seja via Cabo serial ou via RF) ele atente
perfeitamente. E ainda com a vantagem de ser muito facil de usar. E eu não
qualifico esta ferramenta como uma ferramenta ruim, apesar de ser muito
limitada. Ruim ela não é não.
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
-----Mensagem original-----
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Luiz F B Escobar [MEGASISTEMA]
Enviada em: quinta-feira, 18 de maio de 2006 16:46
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Vixe... deixa queto....
Num vo explicar clipper num lugar que é pra discutir sobre DELPHI.....
Interpretador DBASE.... hehehhee.... porque será que o meu DBASE num lia
meus .OBJ em ASSEMBLER ???
o Interpretador do CLIPPER que fica dentro do EXE não esta de enfeite não...
Queria saber o que é que vc faria em C++ que eu não faria em CLIPPER....
sendo que o mesmo aceita C e ASSEMBLER... ASSIM
como o C++ TAMBÉM ACEITA ASSEMBLER...
AH, só pra vc não viajar... estão em DOS... e estamos falando de programas,
de preferencia para banco de dados, e não de SISTEMA OPERACIONAL, pq daqui a
pouco se vai querer que eu faça um WindowsXP com CLIPPER, porque com C++ ou
ASSEMBLER daria pra fazer...
MAS... COMO já disse antes... CADA UM COM SEU CADA UM...... eu desenvolvo
programas para fins de BANCO DE DADOS e PRA MIM, o CLIPPER faz/fazia tudo
que preciso/precisava, era mais simples... tem outros, como FOXPRO, DBASE,
etc.. etc...
Acho mais FACIL e SIMPLES programar, BANCO DE DADOS, em CLIPPER que C++....
Certo... beleza... AMIGOS ? ( ou vai ser na faca ? ehhehehehheheh )
falô... abraço....
Luiz Escobar...
----- Original Message -----
From: Walter Alves Chagas Junior
To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
Sent: Thursday, May 18, 2006 3:15 PM
Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Besteira eu??????
CLIPPER junto com ASSEMBLER num tem pra ninguem.....
Realmente,
Nem pra C++ né... Nem pra C++, nemm..
C++ junto com ASSEMBLER? Pra que sô? Coisa meia boca.
E como eu to falando asneiras mesmo companheiro, O clipper num tem nada
haver com DBASE mesmo não. Não sei então porque que ele carrega dentro do
compilador o interpretador DBASE. Deve estar lá de enfeite...
Cada tipo que aparece aqui viu.
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
-----Mensagem original-----
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Luiz F B Escobar [MEGASISTEMA]
Enviada em: quinta-feira, 18 de maio de 2006 14:23
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Cara se ta falando besteira do CLIPPER... concordo que num da pra comparar
CLIPPER com DELPHI e o mesmo que compara DOS com WINDOWS... mas o CLIPPER em
DOS é tão bom quanto DELPHI em WINDOWS...
cada um com seu cada um.... o CLIPPER junto com ASSEMBLER.... em DOS num tem
pra ninguem.....
Hoje uso DELPHI/ASSEMBLER e PHP...
Clipper num tem nada haver com DBASE só são parecidas no modo de se
programar...
bom quem conhece o CLIPPER sabe... blz... té mais...
----- Original Message -----
From: Walter Alves Chagas Junior
To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
Sent: Wednesday, May 17, 2006 3:29 PM
Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Olha, a febre de se programar em OOP é fato mas o Delphi, não vamos nos
esquecer, é OOP. NÓS É QUE NÃO SABEMOS PROGRAMAR EM OOP MESMO e ficamos
misturando OOP com PE, vira aquele balaio de gato.
Com relação ao futuro do Delphi, eu tenho minha propria opinião: Eterno
ele
não é e não vai ser, mas também compará-lo com o Clipper é muito
improcedente. O Clipper era demasiadamente limitado. Consistia numa
linguagem de programação pra voce programar no DBASE e compilar seu
projeto.
MAIS NADA. O Delphi, pelo contrario, faz de tudo e mais um pouco. Tem suas
limitações, tá certo, mas são limitações que estão num patamar que só
serão
sentidas se você for desenvolver um sistema pra controlar uma sonda
espacial
que vá fazer uma viagem ao planeta Iscandar e mesmo assim, se durante a
viagem, esta sonda tiver que efetuar uma dobra espacial pra chegar lá em
uma
ou duas horas. Numa situação destas, o Delphi vai te deixar na mão mesmo.
Quanto a depender de sistema Operacional, a Borland já ensaiou o Kylix e
não
vai deixar por menos se amanha surgir demanda pra MAC, pra UNIX ou pra PIC
(Já teve uma variante pra AS/400 esqueceram?). Depender do SO é muito
relativo, mas também realmente depende de nós (leia-se do mercado) sim,
mas
pra permanecer no mercado é preciso evoluir, e isto o Delphi tem feito nos
seus ultimos anos, ele vem dançando conforme a música.
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
-----Mensagem original-----
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Eduardo Silva dos Santos
Enviada em: quarta-feira, 17 de maio de 2006 13:35
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
É triste admitir, mas o futuro do Delphi vai ser como o do clipper mesmo,
mas.. eu ainda conheço muita gente que trabalha com clipper e faz muita
coisa boa,
o pior de tudo que o futuro do delphi ou de outra ferramenta ta ligado
diretamente ao Sistema Operacional.
no mais, depende da gente.
as coisas mudam, tudo muda.. é so procurar evoluir e acopanhar as
mudanças.
vocês não veem e febre de se programar com puramente com OOP.
se agente ficar se preocupando tanto acaba é pirando, e deixando de fazer
as
coisas pq um dia o Delphi pode morrer.
----- Original Message -----
From: "Bismarck Heringer de Góes" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, May 17, 2006 1:23 PM
Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Pessoal,
Concordo que o Delphi vai continuar existindo, mas evoluir e que é a
dúvida
?
Vamos ver um exemplo atual, alguns conheceram o Clipper !!!
Ele existe até hoje, inclusive com variantes em modo texto e gráficas, e
pseudos compiladores para diversas plataformas...
Um pouco de exagero, mas acho que podemos contar nos dedos, os
programadores
que investem tempo nela.
Será esse o destino do Delphi ?
Bismarck.
_____
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Walter Alves Chagas Junior
Enviada em: terça-feira, 16 de maio de 2006 08:40
Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
Assunto: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Não me referi a "simples ferramenta" colocando o Delphi como uma
ferramenta
simples, mas como um mero recurso em um contexto de outros recursos
prontos,
em andamento e a serem criados.
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Projeto e desenvolvimento de sistemas
Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
Belo Horizonte - MG - Brasil
[EMAIL PROTECTED]
Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
-----Mensagem original-----
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Fellipe Henrique
Enviada em: segunda-feira, 15 de maio de 2006 18:19
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
Só discordo com "recursos em uma simples ferramenta", pois não vejo nada
de
simples nas ferramentes developer da Borland.... de resto concordo
plenamente...
[]s
Em 15/05/06, Walter Alves Chagas Junior <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:
>
> Isto já foi pra lá de discutido, esclarecido e até virou artigo no meu
e
> no
> blog de um toco de gente por aí. A borland não vai acabar com o Delphi,
o
> que ela pretente é arrumar um parceiro que tenha interesse em dar
> continuidade ao projeto porque eles lá não podem mais ficar alocando
> recursos em uma simples ferramenta com outros projetos em vista. Jamais
> uma
> empresa acabaria com um produto que tem mercado. Olha o caso do Gol aí
na
> praça gente. Olha o Fiat UNO. Cês acham que a Volks ou a Fiat são bobas
de
> tirar estes carros de linha agora sendo os carros que todo ano são os
mais
> emplacados no país?
>
> E quanto ao futuro dos programadores Delphi, eu penso que não existe
> programador Delphi. Existe programador de computador. O bom programador
> não
> pode ser unica e simplesmente focado em uma unica linguagem/Ferramenta
> não,
> senão sua carreira no mercado vai junto com a ferramenta quando ela sair
> de
> linha...
>
> Pensem nisto daí.
>
>
>
> []s
>
> Walter Alves Chagas Junior
> Projeto e desenvolvimento de sistemas
> Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
> Belo Horizonte - MG - Brasil
> [EMAIL PROTECTED]
> Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
>
>
> -----Mensagem original-----
>
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> nome de Bismarck Heringer de Góes
> Enviada em: segunda-feira, 15 de maio de 2006 15:42
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
>
>
> Bom dia, pessoal !
>
>
>
> Gostaria de saber opinião do grupo sobre a mensagem informada pela
Borland
> e
> pelo site do Baboo.
>
>
>
> Qual é o futuro dos programadores Delphi ?
>
>
>
> Será que vale a pena investir tempo nela ?
>
>
>
> Copia do texto:
>
>
>
> Borland venderá linha de compiladores
> 08/02/2006 18:02
>
> No dia 06/02/2006, a Borland anunciou que pretende se desfazer da linha
de
> ferramentas de desenvolvimento (veja Borland Initiates Process to Divest
> IDE
> Product Lines), o que inclui Delphi, C++Builder, C#Builder, JBuilder,
> InterBase, JDataStore, nDataStore, Kylix e as antigas ferramentas.
>
> O objetivo da Borland é concentrar esforços nos produtos voltados para
> ALM,
> ou seja, ferramentas para gerenciamento do processo de desenvolvimento
de
> software.
>
> David Intersimone (provavelmente o funcionário mais antigo da Borland,
> sempre ligado à área de compiladores) conta no blog dele que não foi uma
> decisão simples e que ele vê com bons olhos isso, pois isso corrigirá a
> situação atual, onde a Borland tem de resolver se investe em
compiladores
> (o
> que fez no ano passado) ou se investe em ferramentas de gerenciamento.
>
> Ficou claro que não haverá mais um Borland Delphi. Borland será a
empresa
> das ferramentas de gerenciamento.
>
> Link´s informativos:
>
>
>
> http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
> <
>
http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
<http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257&zo
> &zo
> neid=209> &zoneid=209
>
>
>
>
>
http://www.borland.com/br/company/news/Tod_Nielsen_customer_shareholder_lett
> er_02-08-06.html
>
>
>
> http://thespoke.net/blogs/wchagas/archive/2006/02/08/936908.aspx
>
>
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
>
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
>
>
>
>
> *Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:* PUBLICIDADE
>
>
<http://br.ard.yahoo.com/SIG=12f65td4t/M=396559.7942981.9411631.2369893/D=br
clubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1147730483/A=3672775/R=2/id=noscript/SIG=154s
706bs/*http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696
<http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696&LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D>
&LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D
URL="" href="http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%2">http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%2
<http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%252>
6l%3dpt%26s%3ddhs>
> ------------------------------
> *Links do Yahoo! Grupos*
>
> - Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
>
> - Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
>
[EMAIL PROTECTED]<[EMAIL PROTECTED]
om.br?subject=Unsubscribe>
>
> - O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
> Serviço do Yahoo! <http://br.yahoo.com/info/utos.html>.
>
>
--
_________________________________
Fellipe Henrique
[EMAIL PROTECTED]
"Venham até a borda, ele disse.
Eles disseram: Nós temos medo.
Venham até a borda, ele insistiu.
Eles foram, Ele os empurrou...
E eles voaram."
(Guillaume Apollinaire)
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Links do Yahoo! Grupos
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE
<http://br.ard.yahoo.com/SIG=12f42p7c8/M=396559.7942981.9411633.2369893/D=br
clubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1147859881/A=3672775/R=2/id=noscript/SIG=154s
706bs/*http:/lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696&LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&DU
RL=http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%26
l%3dpt%26s%3ddhs>
<http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/br/ads7/120506_y300x250_maio02_dhs_dime
nsion5150.gif>
_____
Links do Yahoo! Grupos
* Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
* Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
<mailto:[EMAIL PROTECTED]>
* O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do <http://br.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Links do Yahoo! Grupos
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Links do Yahoo! Grupos
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE
----------------------------------------------------------------------------
--
Links do Yahoo! Grupos
a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
Serviço do Yahoo!.
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Links do Yahoo! Grupos
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE
Links do Yahoo! Grupos
Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do
Yahoo!.
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Links do Yahoo! Grupos
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
PUBLICIDADE
------------------------------------------------------------------------------
Links do Yahoo! Grupos
a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
--
<<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
<*> Para ver as mensagens antigas, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages
<*> Para falar com o moderador, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
| Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por: | |
|
Links do Yahoo! Grupos
- Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
- Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
[EMAIL PROTECTED]
- O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.
