me parece um Java anemico, se propoe a fazer tudo que o Java faz mas com
menos recursos, pode ser uma promessa, mas vai demorar pra chegar perto do
Java.
Tanto que aqui no trabalho já virou motivo de piada, quando alguém pergunta
sobre alguma coisa de alguma linguagem o pessoal já começa a dizer:
"Ih, esquece dot net, Java,Delphi Rubi é o canal!!!" Imitando as pessoas
que propagam que Ruby é o maximo com tanta convicção como se a coisa mais
importante do mundo fosse uma linguagem de programação que nem mostrou a que
veio ainda.
Muito hype sobre o assunto, mas conhecer a ferramenta ninguem conhece, tomem
cuidado com essas "promessas" milagrosas.
Rodrigo Othávio Farias
----- Original Message -----
From: "Semppre" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
Sent: Friday, May 19, 2006 9:24 AM
Subject: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
A minha opinião que o Delphi sempre será "A ferramenta" pois, por aki entre
os meus amigos, já se fala da possível exterminação do Java também. Se vc's
forem pesquisar mais nesse mercado, está entrando uma linguagem nova chamada
"HUB". Entre uma conversa que tive com um amigo que faz Mestrado na UFRJ e
ele é fanático por Java, ele disse pra entrar em consideração que... todos
fizeram seus papéis no mercado mas, o "HUB" vai entrar pra arregaçar
mesmo!!!!
Eu, como programador Delphi, e, ainda naum tive coragem de escrever uma
linha pra migrar meus sistemas pra Java. Realmente seria muito trabalhoso e
caro. Sou como os usuários de Clipper que veem esse lado que como eu,
nescessita de uma ferramenta rápida e de fácil interação Cliente/Servidor.
Devo continuar usando o Delphi para mais algumas aplicações, mas, sem perder
a pose de ser um pouco futurista de buscar uma liguagem que possa
revolucionar o "meu mercado".
Abraços pra todos!!!
Em 19/05/06, Moked - Tamara (Brazil) <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> Conversa vai, conversa vem e vcs sempre discutem a msm coisa... uns
> adoradores do clipper, outros com delphi correndo nas veias, e nunca
chegam
> a lugar algum com isto e nem vão chegar.
>
> Não se sabe nem quem vai comprar a linha de IDE's da Borland, nem se ouviu
> falar oficialmente em nenhum nome, td especulação!
>
> Concordo com quem disse ai q se o Delphi acabar... meus pêsames... mas eu
> continuarei trabalhando..
>
> E outra, quem quer q compre as IDE's é claro q vai fazer de td pra elas
> irem pra frente, quem é q vai quererm investir a maior grana na compra só
> pra depois exterminar com o produto?????????????
>
> Só nos resta esperar e ACABAR com esta exposição de fanatismo e já rendeu
> mais do q tinha q render...
>
> Tamara Clemente - Suporte Técnico
> Moked do Brasil - Consultoria de Segurança Empresarial
> Divisão MokInf de Informática
> PABX: (55-11) 5071-2748
> [EMAIL PROTECTED] <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
> www.moked.com.br <http://www.moked.com.br/>
>
>
> ________________________________
>
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
> nome de Henrique
> Enviada em: sexta-feira, 19 de maio de 2006 08:46
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> ??????????????
>
> http://info.abril.com.br/aberto/infonews/052006/17052006-10.shl
>
> ----- Original Message -----
> From: Campus
> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Sent: Friday, May 19, 2006 7:55 AM
> Subject: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> É as ferramentes mais recentes usam isso mesmo, tudo integrado
>
> Lembro que a primeira ferramenta da Borland que usei foi o Turbo C, na
> década de 80, putz, lá se vão quase 20 anos...e adivinhem...já era
> assim, só
> dar um F9 e pronto.
>
> O que aconteceu com o Clipper, depois da versão 5.2, veio aquela versão
> 5.3
> toda remendada para W 3.11, e depois o Visual Objects, ai quiseram
> reinventar a roda, sem chance de ter futuro.
>
> Independente de quem der continuidade ao Delphi, o seu futuro está
> ligado a
> filosofia da Borland, se mudar a rota, o destino certamente será outro.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Denny" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Thursday, May 18, 2006 5:07 PM
> Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> Boa Tarde.
>
>
>
> Pensei que a lista pudéssemos utilizar uma linguagem mais coloquial não
> para
> nos expressarmos em termos puramente técnicos e acadêmicos.
>
>
>
> Em nenhum momento afirmei que o compilador efetuava a união dos fontes
> em
> Clipper, assembler e C.
>
>
>
> Meu caro amigo o Delphi também tem um linkeditor, mas esta acoplado ao
> ambiente de desenvolvimento, IDE. Portanto quem junta tudo (linka) é o
> linkeditor....deve ser por isso o nome, correto.
>
>
>
> O Delphi não é a única ferramenta que se utiliza deste tipo de
> característica (editores, pré-compiladores, compiladores, linkeditores e
> debugadores) em um ambiente integrado, aias é uma característica de
> quase
> todas as ferramentas de desenvolvimento mais recentes.
>
>
>
>
>
> _____
>
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Em
> nome de Walter Alves Chagas Junior
> Enviada em: quinta-feira, 18 de maio de 2006 16:12
> Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
> Assunto: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
>
> > Detalhe interessante, pode-se conjungar Clipper, C e Assembler, num
> único
> > programa......
> >
>
> Na verdade o que permitia isto não era o compilador do Clipper mas sim o
> Linkeditor que era portável com o C e com o ASM. Tanto é que a gente
> podia
> usar o Blinker ou o Exospace e até mesmo o TLink que eram linkeditores
> também voltados pra C ou Assembler.
>
> Quem junta tudo no seu projeto é o linkeditor e não o compilador. Este
> só
> compilava o código escrito em clipper mesmo.
>
> Pro caso do Delphi (Object Pascal) e do C, a diferença é que o
> compilador
> deles reconhece o Codigo ASM. Então você não precisava criar .objs
> separados
> para ASM pra depois incorporar a um programa seu em C ou em Delphi
> através
> da linkedição, o que não ocorria no caso do Clipper.
>
>
> []s
>
> Walter Alves Chagas Junior
> Projeto e desenvolvimento de sistemas
> Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
> Belo Horizonte - MG - Brasil
> [EMAIL PROTECTED]
> Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> nome de Denny
> Enviada em: quinta-feira, 18 de maio de 2006 15:39
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> Boa Tarde....
>
>
>
> Só completando as informações sobre Clipper, que utilizei
> profissionalmente
> por mais de 7 anos, já li vários Cases sobre a recompilação de programas
> Clipper para ambiente Linux, que passaram a "voar" neste novo ambiente.
> Para
> quem é da área de BD, já vi comparações de desempenho das bases de dados
> xBase em ambiente Linux, é respeitável, além desta base conte muito das
> características dos DBs de pequeno e médio porte atuais, sua falha é não
> adotar o modelo relacional de fora completa, mas não perde em
> desempenho,
> pelo menos em ambiente Linux.
>
>
>
> Portanto o maior problema das bases xBase e do Clipper era o DOS.
> Sistema
> Operacional limitado e de baixo desempenho.
>
>
>
> Detalhe interessante, pode-se conjungar Clipper, C e Assembler, num
> único
> programa......
>
>
>
> Importante, o FlagShip, compilador baseado na Linguagem Clipper, permite
> qu
> o mesmo se comunique com BD Orecle, Sybase, Ingres, etc, ou seja não
> existe
> a barreira do xBase....
>
>
>
> Maiores informações :
>
>
>
> http://www.harbour-project.org/
>
>
>
> http://www.pctoledo.com.br/
>
>
>
> http://www.inso.com.br/br/flagship.php
>
>
>
>
>
> _____
>
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Em
> nome de Luiz F B Escobar [MEGASISTEMA]
> Enviada em: quinta-feira, 18 de maio de 2006 14:23
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
>
> Cara se ta falando besteira do CLIPPER... concordo que num da pra
> comparar
> CLIPPER com DELPHI e o mesmo que compara DOS com WINDOWS... mas o
> CLIPPER em
> DOS é tão bom quanto DELPHI em WINDOWS...
> cada um com seu cada um.... o CLIPPER junto com ASSEMBLER.... em DOS num
> tem
> pra ninguem.....
>
> Hoje uso DELPHI/ASSEMBLER e PHP...
>
> Clipper num tem nada haver com DBASE só são parecidas no modo de se
> programar...
>
> bom quem conhece o CLIPPER sabe... blz... té mais...
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Walter Alves Chagas Junior
> To: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
> Sent: Wednesday, May 17, 2006 3:29 PM
> Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> Olha, a febre de se programar em OOP é fato mas o Delphi, não vamos
> nos
> esquecer, é OOP. NÓS É QUE NÃO SABEMOS PROGRAMAR EM OOP MESMO e
> ficamos
> misturando OOP com PE, vira aquele balaio de gato.
>
> Com relação ao futuro do Delphi, eu tenho minha propria opinião:
> Eterno
> ele
> não é e não vai ser, mas também compará-lo com o Clipper é muito
> improcedente. O Clipper era demasiadamente limitado. Consistia numa
> linguagem de programação pra voce programar no DBASE e compilar seu
> projeto.
> MAIS NADA. O Delphi, pelo contrario, faz de tudo e mais um pouco. Tem
> suas
> limitações, tá certo, mas são limitações que estão num patamar que só
> serão
> sentidas se você for desenvolver um sistema pra controlar uma sonda
> espacial
> que vá fazer uma viagem ao planeta Iscandar e mesmo assim, se durante
> a
> viagem, esta sonda tiver que efetuar uma dobra espacial pra chegar lá
> em
> uma
> ou duas horas. Numa situação destas, o Delphi vai te deixar na mão
> mesmo.
>
> Quanto a depender de sistema Operacional, a Borland já ensaiou o Kylix
> e
> não
> vai deixar por menos se amanha surgir demanda pra MAC, pra UNIX ou pra
> PIC
> (Já teve uma variante pra AS/400 esqueceram?). Depender do SO é muito
> relativo, mas também realmente depende de nós (leia-se do mercado)
> sim,
> mas
> pra permanecer no mercado é preciso evoluir, e isto o Delphi tem feito
> nos
> seus ultimos anos, ele vem dançando conforme a música.
>
>
> []s
>
> Walter Alves Chagas Junior
> Projeto e desenvolvimento de sistemas
> Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
> Belo Horizonte - MG - Brasil
> [EMAIL PROTECTED]
> Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br
> ]Em
> nome de Eduardo Silva dos Santos
> Enviada em: quarta-feira, 17 de maio de 2006 13:35
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> É triste admitir, mas o futuro do Delphi vai ser como o do clipper
> mesmo,
> mas.. eu ainda conheço muita gente que trabalha com clipper e faz
> muita
> coisa boa,
>
> o pior de tudo que o futuro do delphi ou de outra ferramenta ta ligado
> diretamente ao Sistema Operacional.
>
> no mais, depende da gente.
>
> as coisas mudam, tudo muda.. é so procurar evoluir e acopanhar as
> mudanças.
>
> vocês não veem e febre de se programar com puramente com OOP.
>
> se agente ficar se preocupando tanto acaba é pirando, e deixando de
> fazer
> as
>
> coisas pq um dia o Delphi pode morrer.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bismarck Heringer de Góes" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <delphi-br@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Wednesday, May 17, 2006 1:23 PM
> Subject: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> Pessoal,
>
>
>
> Concordo que o Delphi vai continuar existindo, mas evoluir e que é a
> dúvida
> ?
>
>
>
> Vamos ver um exemplo atual, alguns conheceram o Clipper !!!
>
>
>
> Ele existe até hoje, inclusive com variantes em modo texto e gráficas,
> e
> pseudos compiladores para diversas plataformas...
>
>
>
> Um pouco de exagero, mas acho que podemos contar nos dedos, os
> programadores
> que investem tempo nela.
>
>
>
> Será esse o destino do Delphi ?
>
>
>
> Bismarck.
>
>
>
> _____
>
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Em
> nome de Walter Alves Chagas Junior
> Enviada em: terça-feira, 16 de maio de 2006 08:40
> Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br'
> Assunto: RES: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
>
> Não me referi a "simples ferramenta" colocando o Delphi como uma
> ferramenta
> simples, mas como um mero recurso em um contexto de outros recursos
> prontos,
> em andamento e a serem criados.
>
> []s
>
> Walter Alves Chagas Junior
> Projeto e desenvolvimento de sistemas
> Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
> Belo Horizonte - MG - Brasil
> [EMAIL PROTECTED]
> Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
>
>
> -----Mensagem original-----
> De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br
> ]Em
> nome de Fellipe Henrique
> Enviada em: segunda-feira, 15 de maio de 2006 18:19
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Assunto: Re: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
>
>
> Só discordo com "recursos em uma simples ferramenta", pois não vejo
> nada
> de
> simples nas ferramentes developer da Borland.... de resto concordo
> plenamente...
>
> []s
>
>
> Em 15/05/06, Walter Alves Chagas Junior <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
> >
> > Isto já foi pra lá de discutido, esclarecido e até virou artigo no
> meu
> e
> > no
> > blog de um toco de gente por aí. A borland não vai acabar com o
> Delphi,
> o
> > que ela pretente é arrumar um parceiro que tenha interesse em dar
> > continuidade ao projeto porque eles lá não podem mais ficar alocando
> > recursos em uma simples ferramenta com outros projetos em vista.
> Jamais
> > uma
> > empresa acabaria com um produto que tem mercado. Olha o caso do Gol
> aí
> na
> > praça gente. Olha o Fiat UNO. Cês acham que a Volks ou a Fiat são
> bobas
> de
> > tirar estes carros de linha agora sendo os carros que todo ano são
> os
> mais
> > emplacados no país?
> >
> > E quanto ao futuro dos programadores Delphi, eu penso que não existe
> > programador Delphi. Existe programador de computador. O bom
> programador
> > não
> > pode ser unica e simplesmente focado em uma unica
> linguagem/Ferramenta
> > não,
> > senão sua carreira no mercado vai junto com a ferramenta quando ela
> sair
> > de
> > linha...
> >
> > Pensem nisto daí.
> >
> >
> >
> > []s
> >
> > Walter Alves Chagas Junior
> > Projeto e desenvolvimento de sistemas
> > Telemont Engenharia de telecomunicações S/A
> > Belo Horizonte - MG - Brasil
> > [EMAIL PROTECTED]
> > Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
> >
> >
> > -----Mensagem original-----
> >
> > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> > nome de Bismarck Heringer de Góes
> > Enviada em: segunda-feira, 15 de maio de 2006 15:42
> > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> > Assunto: [delphi-br] Qual será o futuro do Delphi ?
> >
> >
> >
> >
> > Bom dia, pessoal !
> >
> >
> >
> > Gostaria de saber opinião do grupo sobre a mensagem informada pela
> Borland
> > e
> > pelo site do Baboo.
> >
> >
> >
> > Qual é o futuro dos programadores Delphi ?
> >
> >
> >
> > Será que vale a pena investir tempo nela ?
> >
> >
> >
> > Copia do texto:
> >
> >
> >
> > Borland venderá linha de compiladores
> > 08/02/2006 18:02
> >
> > No dia 06/02/2006, a Borland anunciou que pretende se desfazer da
> linha
> de
> > ferramentas de desenvolvimento (veja Borland Initiates Process to
> Divest
> > IDE
> > Product Lines), o que inclui Delphi, C++Builder, C#Builder,
> JBuilder,
> > InterBase, JDataStore, nDataStore, Kylix e as antigas ferramentas.
> >
> > O objetivo da Borland é concentrar esforços nos produtos voltados
> para
> > ALM,
> > ou seja, ferramentas para gerenciamento do processo de
> desenvolvimento
> de
> > software.
> >
> > David Intersimone (provavelmente o funcionário mais antigo da
> Borland,
> > sempre ligado à área de compiladores) conta no blog dele que não foi
> uma
> > decisão simples e que ele vê com bons olhos isso, pois isso
> corrigirá a
> > situação atual, onde a Borland tem de resolver se investe em
> compiladores
> > (o
> > que fez no ano passado) ou se investe em ferramentas de
> gerenciamento.
> >
> > Ficou claro que não haverá mais um Borland Delphi. Borland será a
> empresa
> > das ferramentas de gerenciamento.
> >
> > Link´s informativos:
> >
> >
> >
> >
> http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
> > <
> >
>
> http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
> <
> http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
> <
> http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257
> <
>
http://www.baboo.com.br/absolutenm/templates/content.asp?articleid=21257&zo
> > &zo
> > &zo
> > &zo
> > neid=209> &zoneid=209
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
http://www.borland.com/br/company/news/Tod_Nielsen_customer_shareholder_lett
> > er_02-08-06.html
> >
> >
> >
> > http://thespoke.net/blogs/wchagas/archive/2006/02/08/936908.aspx
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
> >
> >
> >
> > --
> > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
> >
> >
> >
> > Links do Yahoo! Grupos
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
> >
> >
> >
> > --
> > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
> >
> >
> >
> >
> >
> > *Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:* PUBLICIDADE
> >
> >
>
> <
>
http://br.ard.yahoo.com/SIG=12f65td4t/M=396559.7942981.9411631.2369893/D=br
>
>
>
clubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1147730483/A=3672775/R=2/id=noscript/SIG=154s
> 706bs/*http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696
> <http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696
> <http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696
> <http://lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696&LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D>
> &LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D>
> &LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D>
> &LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&D
>
> URL=""> > http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%2
> <
> http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%252
> >
>
> <
> http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%252
> >
>
>
> <
> http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%252
> >
>
> 6l%3dpt%26s%3ddhs>
> > ------------------------------
> > *Links do Yahoo! Grupos*
> >
> > - Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> > http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
> >
> > - Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> >
>
> [EMAIL PROTECTED]<
> [EMAIL PROTECTED]
> om.br?subject=Unsubscribe>
> >
> > - O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
> > Serviço do Yahoo! <http://br.yahoo.com/info/utos.html>.
> >
> >
>
>
> --
> _________________________________
> Fellipe Henrique
> [EMAIL PROTECTED]
> "Venham até a borda, ele disse.
> Eles disseram: Nós temos medo.
> Venham até a borda, ele insistiu.
> Eles foram, Ele os empurrou...
> E eles voaram."
> (Guillaume Apollinaire)
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
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> Links do Yahoo! Grupos
>
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> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
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> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
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> Yahoo! Grupos, um serviço oferecido por:
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> PUBLICIDADE
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http://br.ard.yahoo.com/SIG=12f42p7c8/M=396559.7942981.9411633.2369893/D=br
>
>
>
clubs/S=2137111264:HM/Y=BR/EXP=1147859881/A=3672775/R=2/id=noscript/SIG=154s
>
>
>
706bs/*http:/lt.dell.com/lt/lt.aspx?CID=12696&LID=338165&DGC=BA&DGSeg=DHS&DU
>
> RL=
> http://www1.la.dell.com/content/products/category.aspx/desktops?c%3dbr%26
> l%3dpt%26s%3ddhs>
>
>
>
> <
>
http://br.i1.yimg.com/br.yimg.com/i/br/ads7/120506_y300x250_maio02_dhs_dime
> nsion5150.gif>
>
>
>
> _____
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
> * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
> http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/
>
> * Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> [EMAIL PROTECTED]
> <mailto:[EMAIL PROTECTED]>
>
> * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do
> Serviço do <http://br.yahoo.com/info/utos.html> Yahoo!.
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
>
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
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>
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> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
>
>
> Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> --
> <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>>
>
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