Não sei se esta thread ainda está ativa mas gostaria de dar meu ponto de vista
sobre as questões apresentadas pelo amigo da lista
1) Se Delphi é mais produtivo, porque o mercado de Java continua
crescendo e o de Delphi está caindo, principalmente no Brasil?
R) Java tem crescido muito devido ao fato de que pode ser embarcado em
dispositivos tão diversos quanto PCs ou mesmo Geladeiras. Tudo que tenha um
processador pode ser programado usando Java. O Delphi infelizmente ainda não
consegue toda esta abrangência. Existem outros fatores, mas creio que este seja
o mais evidente.
2) sobre Linux: já falamos nisso trocentas vezes por aqui... Se o
Windows é tão bom porque o Carrefour está substituindo todo o seu parque
por Linux ? Porque as prefeituras estão substituindo o Windows por Linux???
É o TCO rapaziada!!! ! É o TCO!!!
R) Essas substituições estão acontecendo mais por razões economicas do que por
razões técnicas. Quanto custa uma licença de Linux e quanto custa a licença do
Windows? Qual é o investimento em hardware para se usar qualquer distribuição
Linux e qual é o mesmo investimento pra rodar o Windows XP? Essas são as
perguntas que o pessoal tanto do Carrefour quanto de muitas prefeituras fazem.
3) Se existem 2 sistemas no mercado, vcs não acham que é importante
conhecer os dois? Vcs não acham que é importante para a sua carreira
profissional ?
R) Realmente é importante conhecer os dois SO's , mas dar ênfase aos sistemas
POSIX (que é a origem do Linux) devido ao fato q com a massificação do Windows,
muitos fecharam os olhos para outros SOs. E com respeito a carreira, o
conhecimento aprofundado do SO só é ressaltado se o profissional estiver
direcionado para a area de suporte de sistemas. Para desenvolvedores esta é uma
questão secundária, já que a maior preocupação para os desenvolvedores é a de
possuir uma ferramenta de desenvolvimento compatível com o SO que esteja sendo
usado, como era com o Kylix e hoje é com o Lazarus / Freepascal.
Todas as opiniões acima são apenas opiniões pessoais baseadas no que vemos no
dia a dia e em matérias na imprensa ou até mesmo em relatos de amigos que estão
em campo.
----- Mensagem original ----
De: Andreano Lanusse <[EMAIL PROTECTED]>
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Quarta-feira, 15 de Novembro de 2006 14:17:34
Assunto: RE: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix
Josir,
vamos lá, Delphi não vai morrer...
Delphi continuando crescendo, não só no Brasil como no mundo todo...
Ainda mais com Delphi 2006, está crescendo e muito meu caro.
Temos nosso RoadMap para todos os produtos publicados no BDN.
Não vem me dizer que struts e JSF é mais produtivo que Delphi com ASP.NET, que
não é.
JSF nem tem sua especificação padrão de componentes ainda pronta, o que existe
de suporte para JSF nos IDE é proprietário.
Quer acompanhar como anda a padronização para JSF, olhe em : http://www.jcp.
org/en/jsr/ detail?id= 276
Falar em qualidade de software e relacionar a ISO é muito pouco, qualidade vai
muito além disso e não só ao desenvolvimento.
Sobre TCO, custo de software é parte do custo, tem muitas outras coisas que
devem ser consideradas, entre elas o custo ao longo do tempo e não apenas na
compra de determinados itens... Faça uma avaliação do seu custo com Delphi ao
longo do tempo, o quanto você investiu, quanto foi preservado do investimento.
Quando for avaliar uma plataforma Windows, Linux, Solaris, HP-UX, avalie custo
de profissional para manter o ambiente, treinamento, atualizações, facilidade
de uso.
Quanto a questão Linux o problema é só um e na minha opinião este problema é do
próprio Linux, não existe um Desktop padrão, fácil para o usuário final
utilizar como se fosse Windows, quando tem que resolver algum problema é tudo
mais dífícil comparado com Windows, o dia que existir um Desktop em Linux
padrão tão fácil quanto o Windows, aí poderemos falar que o Linux está
dominando, por enquanto vamos falar de Linux só no Servidor e que não é algo
barato também, tem seu preço.
Neste mercado existem muitas empresas que estão usando Linux e estão
satisfeitas, outras que foram e voltaram por diversos fatores, outras que
mantem as duas plataformas, orgãos do governo que foram e voltaram, não é
verdade dizer que o governo está só utilizando Linux, Windows ainda predomina.
Enfim, para Windows tem Delphi, para Java tem JBuilder, faça uma avaliação do
que é melhor para o seu negócio e melhor pra você, agora afirmar que a Borland
vai abandonar o Delphi é demais, é passar do limite.
[]'s
Andreano Lanusse
System Engineer - Development Tools
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Behalf Of Josir Gomes
Sent: Wednesday, November 15, 2006 12:24 PM
To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br
Subject: [delphi-br] Re: Delphi, ainda compensa ? Tem futuro - Kylix
Olá pessoal,
a questão não é Windows, Linux ou produtividade.
A questão com a Borland é justamente de confiança! Se os caras já
abandonaram o Kylix quem me diz que não vão abandonar o Delphi ? Como o
Walter mesmo ressaltou, o que vale é a grana!!! Se eles decidirem que dá
mais dinheiro escrever Interpretadores LISP para a China, babau Delphi :)
Depois de 20 anos vendo Clipper, Kylix, etc. morrerem, qual seria a
nossa alternativa?
Software Livre minha gente!!! A única forma de uma pequena empresa
manter o seu investimento, é investindo em software livre, é tendo o
domínio COMPLETO da ferramenta de desenvolvimento. Ficar dependendo das
multinacionais é ficar na mesmice....
Sobre produtividade: eu particularmente acho Delphi mais produtivo para
aplicações Desktop.
Mas para Web, não dá nem para comparar...
De qualquer forma, a produtividade é apenas 1 dos fatores da equação do
processo de desenvolvimento de software. Vc tem que levar em conta os
indicadores de qualidade (ISO) e o custo. Será que o Delphi vence por
exemplo em Portabilidade? ?
Não vou me estender no que o Andreano falou mas gostaria apenas de
deixar perguntas para que cada um responda como quiser..
1) Se Delphi é mais produtivo, porque o mercado de Java continua
crescendo e o de Delphi está caindo, principalmente no Brasil?
2) sobre Linux: já falamos nisso trocentas vezes por aqui... Se o
Windows é tão bom porque o Carrefour está substituindo todo o seu parque
por Linux ? Porque as prefeituras estão substituindo o Windows por Linux???
É o TCO rapaziada!!! ! É o TCO!!!
3) Se existem 2 sistemas no mercado, vcs não acham que é importante
conhecer os dois? Vcs não acham que é importante para a sua carreira
profissional ?
Só corrigindo o Walter: não é o Kernel que é diferente Walter.
O kernel geralmente é o mesmo para todas as distribuições.
Hoje em dia, as principais distribuições rodam sob o mesmo kernel.
Sobre o nome das distribuições: se o nome fosse Fast Bush Developer
X-Big, seria um nome "cool".
Na verdade, qualquer nome que não seja americanóide, fica parecendo
coisa de índio,não é.
Ubuntu quer dizer "Para o bem da humanidade", ou seja, concordo que não
é muito pop nos dias de hoje...
Tinha me prometido que não ia mais falar disso aqui na lista, mas vendo
o Andreano dando uma de poliana, não deu para resistir...
Saudações a todos,
Josir
------------ ------
gostaria que primeiro você entendesse que nosso objetivo é fornecer
ferramentas para os desenvolvedores, para isso a contra partida é a
utilização da ferramenta.
Nossas ações são fundamentas em informações obtidas em cada país do
mundo, e é um realidade que não existe um desenvolvimento principalmente
para desktop em Linux.
É impossível manter uma infra-estrutura para desenvolvimento de um
produto que o desenvolvedor não utiliza em larga escala.
Sobre a pergunta no BorCon, foi um exemplo, temos dados suficientes para
afirmar isso.
Infelizmente você dizer que Java/Eclipse é produtivo igual ao Delphi
realmente mostra que você está enganado e não é pouco.
Aguarde a próxima versão do JBuilder e vejá o que é produtividade em
Eclipse, pois a próxima versão do JBuilder roda em cima de Eclipse,
certamente a produtividade será maior em Java, mas afirmar que é maior
que Delphi, me desculpa.
Um exemplo muito simples, aplicação desktop em Java, faça uma tão rápido
como em Delphi, faça um aplicação web em Java tão rápida como em Delphi
com ASP.NET, você tem certeza que Java é mais rápido para desenvolver.
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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