Vocês estão utilizando o assunto que postei há um tempo atrás para o pessoal da CodeGear, mas com um bate-papo q não tem nada a ver com o q eu pretendia. O assunto de vocês não tem nada a ver com o assunto postado. Portanto, mudem o assunto se querem realmente manter a ética. Obrigada Mani
--- Em delphi-br@yahoogrupos.com.br, Ricardo César Cardoso <[EMAIL PROTECTED]> escreveu > > Pelo visto ética não é bem o seu forte, não é mesmo? Analise cuidadosamente as perguntas do parágrafo abaixo: > > Para que eu venda o meu produto, preciso dizer que o seu é ruim ou até mesmo que não presta? Ou posso dizer quais pontos fortes e diferenciais meu produto oferece em relação a outros? > > Se o produto for bom, insisto, o mercado vai dizer que seu produto é bom e consequentemente vc conseguirá vender mais, porque vc terá uma demanda maior pelo produto. E vendo meus softwares desta maneira, não ataco concorrentes com argumentos como os que já expus; simplesmente digo o que tenho a oferecer e destaco os diferenciais. > > Mas não estou aqui para discutir estratégias de vendas ou marketing. Apenas digo que não hajo desta maneira por que considero desrespeito a um outro profissional. > > Sds, > Ricardo. > > Marcos André <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Como é q vc vende os seus softwares???? > > vc diz q ele é pior que o meu?? > ou vc fica esperando que o mercado diga??? > Como o mercado vai dizer alguma coisa se vc n vendeu nada ainda??? > Acho q vc vai ter dizer q o seu produto é bom e o pq vc diz isso, senão > filho, não vai existir mercado pra dizer se é bom ou não, pois ninguém vai > comprar. > > think this. > > Abraço > Marcos André > > Em 10/04/07, Ricardo César Cardoso <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > > Se vc não entendeu vou ser um pouco menos sutil e mais direto: > > > > Como vc se sente quando alguém diz que o "Produto X é melhor que o produto > > Y" ou que "o produto J dá um banho no produto H", isso sem levar em conta se > > o produto é aplicável a situação ou se ele oferece o melhor custo/benefício? > > > > Não sei quanto a vc, mas para mim este tipo de comportamento é irritante. > > Se um produto for realmente bom, não há necessidade de ficar dizendo isto. > > Quando este produto for aplicável a uma situação ele com certeza será usado. > > > > E vou ainda mais fundo: se um produto é bom, é preciso que algum > > funcionário fique alardeando que este produto é bom ou o próprio mercado > > dirá se o produto é mesmo bom? > > > > Sds, > > Ricardo. > > > > Marcos André <[EMAIL PROTECTED] <marcos%40e-easy.com.br>> escreveu: > > Ricardo, desculpa fio.. mas falou mto e não disse nada... > > > > É claro q existe um banco melhor do que o outro... ou vc vai me dizer q > > Interbase é o mesmo que Oracle? > > ou que Paradox (q eu chamo de bando de dados) é o mesmo que Interbase? > > > > na verdade cada banco caso com uma certa situação.. > > isso sim eu acredito... > > mas existem entre si os concorrentes diretos... > > como IBxFB - SQLServerxOracle > > e por aih vai.. > > e existem sim situações em que haverá muita dúvida em que banco usar > > devido > > a seus recursos. > > > > Abraço > > Marcos André > > > > Em 09/04/07, Ricardo César Cardoso <[EMAIL PROTECTED]<ricardo_engsoft%40yahoo.com.br>> > > escreveu: > > > > > > Concordo com tudo que vc disse Adriano. Como vc vai explicar e colocar > > > num orçamento que o cliente vai ter que gastar mais X com o SGBDse a > > maioria > > > dos clientes nem tem idéia do que é um SGBD? Vai colocar escondidinho lá > > no > > > meio e nem vai tocar no assunto? Nunca! > > > > > > Quanto a dizer que o IB seja superior ou que o FB seja superior ou que o > > > DB2 seja superior ou que SQL Server seja superior, isso é coisa para os > > > funcionários das companhias que teimam em achar que seu produto é melhor > > que > > > o do vizinho. Mas quem diz que um produto é realmente bom, é o mercado e > > a > > > comunidade de usuários do produto. > > > > > > O que as empresas podem garantir é o serviço de suporte, o pós-venda. > > Isso > > > eu concordo plenamente que pode ser dito que umas companhias tem > > vantagens > > > umas sobre as outras. E o FB pouco perde nesse campo pq mesmo com poucos > > > voluntários no desenvolvimento o simples fato de se apresentarem > > soluções já > > > faz com que se tenha uma grande credibilidade nesse produto, algo > > alcançado > > > por um grande número de adeptos que este produto possui. > > > > > > Não quero defender nenhum produto e nem atacar nenhum outro... acho que > > o > > > Interbase é muito bom, mas tb acho que FB / DB2 / Oracle / SQL Server / > > > PostGre SQL e outros também o são. Tudo é uma questão de foco e saber o > > que > > > vc pode oferecer para um cliente sem ficar incomodado. > > > > > > Desculpem a mensagem tão longa. > > > > > > Sds, > > > Ricardo. > > > > > > Adriano Santos - Direção de Arte <[EMAIL PROTECTED]<artes% 40doiscliques.com> > > <artes%40doiscliques.com>> > > > escreveu: Geasi, > > > > > > Sou fã da Borland, apaixonado por Delphi e trabalhei bastante com > > > Interbase, mas hoje confio muito mais no Firebird...acredito que por > > > ignorância minha, pois trabalhei apenas até a versão 6.1 do Interbase > > > que era gratuita, depois deixei de lado e não mais acompanhei. > > > > > > Conversei com o Bruno Lichot e ele me disse que está muito bom; embora > > > ele seja funcionário da CodeGear não senti sua opnião como funcinário e > > > sim como desenvolvedor, o que é bom pq passa mais confiabilidade no > > > produto. > > > > > > Infelizmente o ramo de atividade de trabalho hoje é muito complicado. Os > > > caras mal tem condições de manter uma boa máquina no ambiente de > > > trabalho quem dirá adquirir meu sistema + licença do banco de dados. É > > > até um pouco de falta de cultura, mas paciência. > > > > > > Hoje uso interbase somente para nosso site, por incrível que pareça. > > > Temos um sisteminha aqui na empresa que cria um arquivo .gdb e envia > > > para nosso CGC-BIN no site de onde outros clientes acessam. Eu sou a > > > favor de MySQL, mas na época que o sistema foi criado o programador não > > > sabia atualizar um banco MySQL on-line usando Delphi...aliás nem eu sei > > > fazer isso, acredito que o dbX de conta do recado. > > > > > > Encontrar serviços de hospedagem que tenham Interbase realmente é muito > > > difícil. Estamos vendo pra mudar de host e colocar tudo como MySQL. > > > > > > Agora uma dúvida: Será que é tão difícil desenvolver um driver? Eu > > > estava pensando em tentar desenvolver isso, sei lá, arrumar uma galera a > > > fim e mandar bala. Acho que seria um ganho pra comunidade. > > > > > > Geazi Teles Barbosa Júnior respondeu: > > > > > > > > PessoALL, > > > > > > > > Eu tenho visto muita gente perguntando sobre suporte ao Firebird no > > DBX4 > > > e > > > > outras coisas. > > > > > > > > Eu participei evento no Recife da CodeGear from Borland e o que eu > > > > entendi, > > > > passado > > > > > > > > Pelo pessoal da CodeGear (por sinal, firmes em sua posição mas > > bastante > > > > simpaticos) > > > > > > > > Foi o seguinte: > > > > > > > > A CodeGear mantém o Interbase, que é "concorrente" do Firebird. > > > > > > > > Ela não tem intenção nenhuma (pelo menos ao que parece) de escrever > > > > > > > > nenhum driver para acesso através do Firebird, já que ela tem um SGDB > > > > > > > > Que supre a maioria (senão todas) das necessidades de quem precisa do > > > > firebird. > > > > > > > > Isso não quer dizer que o D2007 ou os demais produtos dela não sejam > > > > compatíveis > > > > > > > > Ou que terceiros não possam desenvolver tais drivers. > > > > > > > > Escutei do interlocutor que, dos mais de 200 requests solicitados por > > > > desenvolvedores > > > > > > > > Sobre a codegear desenvolver um driver para firebird, 100% vieram do > > > > BRASIL > > > > !!!!! > > > > > > > > Antes que alguém diga que o firebird é "de graça" e o Interbase é > > > "pago", > > > > > > > > Saibam que o IB não custa nenhuma fortuna e a Codegear dispõe de > > > condições > > > > especiais > > > > > > > > de licenciamento do IB, inclusive para aplicações embedded, por preços > > > > Simbólicos, > > > > > > > > negociáveis e flexíveis, nos casos em que o desenvolvedor cobra preços > > > > bastante pequenos, > > > > > > > > Em relação a sistemas mais complexos (isso foi dito explicitamente por > > > > eles). > > > > > > > > Isso que compartilho com vocês foi o que passou o apresentador > > > > (infelizmente > > > > eu esqueci o nome dele), funcionário da Borland, > > > > > > > > durante a apresentação do D2007. > > > > > > > > Qual a minha conclusão com relação a isso? > > > > > > > > 1) Acho justo que a codegear não pretenda escrever drivers para um > > > > banco de dados concorrente direto de um produto seu, apesar de terem > > > > escrito > > > > um para o MySQL (acho que é por conta da popularidade fora do Brasil); > > > > > > > > 2) Também acho legal que eles não dificultem que outras pessoas > > > > desenvolvam isso (o que na pratica já ocorre); > > > > > > > > 3) Achei interessante essa política de preços flexíveis. Vou entrar em > > > > contato para saber como proceder e quanto custa. Pois acho (isso é só > > > uma > > > > opinião) que os drivers para o banco de dados escrito pelo próprio > > > > desenvolvedor da ferramenta de desenvolvimento deve ser muito mais > > > estável > > > > do que produtos de terceiros; > > > > > > > > 4) Eu não programo muito no Visual Studio (ainda), apesar de tê-lo > > > > instalado no ambiente de trabalho e tenho relutado muito quanto a isso > > > > (talvez pela curva de aprendizado, ou porque acho C# um saco). Mas, se > > > eu > > > > fosse desenvolver em C# no visual Studio (fato apenas justificado se > > > fosse > > > > trabalhar em cima do .NET), fatalmente escolheria o MS-SQL Server. Por > > > > que ? > > > > pelo mesmo motivo dos drivers acima citado. > > > > > > > > 5) O problema que eu vejo no INTERBASE é o Web hosting, já que o Host > > > > que usamos não disponibiliza o interbase (apenas MySQL, FB e MS-SQL). > > > Fora > > > > isso, não vejo problema (isso também não quer dizer que eu não uso o > > > > FIREBIRD. Atualmente uso o FB em uns 25 clientes com uns 350 usuarios > > ao > > > > todo), mas estou pensando em mudar, por conta de compatibilidade > > futura. > > > > > > > > Antes que me crucifiquem (já que estamos próximos da Páscoa, e me > > > > peguem pra > > > > Judas) por emitir minha opinião, gostaria de dizer a vocês que isso > > tudo > > > é > > > > apenas a minha humilde opinião, e que um dia eu posso chegar a > > > > conclusão que > > > > estava errado. > > > > > > > > Um abraço a todos e feliz páscoa. > > > > > > > > Geazi > > > > > > > > De: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > > > > > [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > ] Em > > > > nome de Alberto > > > > Enviada em: quinta-feira, 5 de abril de 2007 18:35 > > > > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > Assunto: Re: [delphi-br] Bruno, Andreano ou alguém da CodeGear, pode > > me > > > > responder essa? > > > > > > > > E como vão ficar as conexões do BDP e do FireBird Data Provider?? > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Carlos B. Schmidt > > > > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > > > > > > > > > Sent: Thursday, April 05, 2007 5:19 PM > > > > Subject: Re: [delphi-br] Bruno, Andreano ou alguém da CodeGear, pode > > me > > > > responder essa? > > > > > > > > Andreano, > > > > > > > > Gostaria de saber a fonte que diz que a Microsoft não vai mais > > > atualizar. > > > > > > > > At. > > > > Carlos > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: Andreano Lanusse > > > > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > > > > > > > > > Sent: Tuesday, April 03, 2007 2:51 PM > > > > Subject: RE: [delphi-br] Bruno, Andreano ou alguém da CodeGear, pode > > me > > > > responder essa? > > > > > > > > Oi Mani, > > > > > > > > o dbExpress é infinitamente melhor que o ADO, basicamente o ADO > > morreu, > > > MS > > > > não vai atualizar mais. > > > > > > > > o dbExpress tem acesso direto as API's dos bancos de dados, além de > > > > fornecer > > > > uma arquitetura escalável que lhe possibilita a criação de aplicação > > > > multi-camadas. > > > > > > > > Ele veio para substituir o BDE. > > > > > > > > Recomendo 100% a mudança para dbExpress. > > > > > > > > []'s > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > From: > > > > delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > [mailto: > > > > delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> ] > > > > On Behalf Of maniacapordelphi > > > > Sent: Tuesday, April 03, 2007 10:44 AM > > > > To: > > > > delphi-br@yahoogrupos.com.br <delphi-br% 40yahoogrupos.com.br><delphi-br%40yahoog > > rupos.com.br> > > > > Subject: [delphi-br] Bruno, Andreano ou alguém da CodeGear, pode me > > > > responder essa? > > > > > > > > Atualmente uso conexão ADO. Observei que no evento CodeGear e tambem > > > > no ano passado no Delphi Tour 2006, não se tocou no assunto do ADO, > > > > somente DBExpress. O DBExpress é melhor ou ele só foi criado para > > > > atender aos adeptos do BDE? Seria aconselhável migrar para o > > DBExpress? > > > > Mani > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > > No virus found in this incoming message. > > > > Checked by AVG Free Edition. > > > > Version: 7.5.446 / Virus Database: 268.18.26/748 - Release Date: > > > 5/4/2007 15:33 > > > > > > > > > > -- > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > *Adriano Santos* > > > > > > -- > > > <<<<< FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >>>>> > > > > > > Links do Yahoo! Grupos > > > > > > __________________________________________________ > > > Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! 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