Isso mesmo ! Eu apostaria no Kylix novamente ... vou até estudar o estado desse free pascal como alternativa.
----- Original Message ----- From: thevortex78 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, August 02, 2007 2:30 PM Subject: RES: RES: [delphi-br] Mas alguem na lista usa java tb??? Prezado Walter É verdade que realmente o universo Linux esta longe de ser o ideal para os desenvolvedores de sistemas, salvo algumas exceções, mas o que queria ter tentado entender é: Varias empresas apostaram muito no Kylix, ingenuamente ou não, fizeram essa aposta, alguns conseguiram realmente criar bons produtos, outros não sairam do Hello World, oq eu questiono é: quando eu crio uma solução e, independente do numero de vendas, existe interesse por parte de alguns eu não posso simplesmente dar as costas e abandonar um projeto, a Borland é pioneira em ferramentas de desenvolvimento, não criaram apenas o Delphi ou o JBuilder, criaram varias outras ferramentas e foram acumulando Know-How, quando iniciaram o projeto eu realmente acreditei que algum "profissional de marketing", disse: "mas se o projeto não alavancar como vão ficar os clientes que $compraram$ a idéia??", mas infelizmente com toda a experiencia que a Borland tinha, cancelou o projeto e não deu meios para quem queria continuar apostando no Kylix, hoje a biblioteca qt é muito melhor, os emuladores que o Kylix utilizava para rodar estão melhores mas o Kylix não, por que foi executado sumariamente. Me desculpem colegas por insistir tanto nisso mesmo por que isso não vai mudar nada, mas acredito que para uma ferramenta dar certo ela precisa antes de consumidores, mercado e investimento; uma analise de como em um primeiro momento, a empresa vai atrair os consumidores, o Kylix começou errado, com tecnologia errada, marketing errado a Borland só confirmou isso quando o descontinuou, mas o ponto é, e os consumidores no mundo todo que acreditaram na ferramenta, como ficam? [ ]´s José Ricardo Aviles. _____ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: quinta-feira, 2 de agosto de 2007 11:04 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: RES: [delphi-br] Mas alguem na lista usa java tb??? Companheiros dephianos e thevortex78: > Ou na melhor possibilidade vender o Kylix com os fontes ou liberar para quem > usa, com certeza a coisa ia com agora que tem o Lazarus. > O problema do Kylix, como eu já expus meu ponto de vista em outras oportunidades, ao meu ver foram 3: 1) Não havia demanda que justificasse o investimento no produto. Não vamos nos esquecer que a Borland é uma empresa de cunho comercial e não uma entidade filantrópica. Seus produtos precisam gerar retorno pois ela tem que prestar contas do que vende e quanto vende. Tá certo, sei que você vai argumentar que muitas empresas usam o Linux como estação de trabalho, mas a questão é: Qual a proporção desta usubilidade no mercado que justifique manter o produto? Este é o parametro. Tem muito lugar aí que usa Macintoch, usa OS/2 Warp, mas será que a proporção justificaria um investimento a nível de criar uma ferramenta de desenvolvimento para estes sistemas operacionais? Se criar, irá pagar o investimento? É aí que a porca torce o rabo. O Kylix foi vítima da pouca penetração ainda do Linux. Acredito eu, que numa epoca futura, em que a disseminação do pinguin no mercado já for bem abrangente, ele voltaria a pauta da Code Gear. Mas aí você já esbarra em outra questão: Até lá o mercado já pode estar todo voltado para o dotNET e, não esqueçamos, que estão criando também o framework para Linux, o Mono, Pode falar que ele ainda não é uma realidade, mas futuramente irá ser sim. E até lá, você já não vai mais precisar de uma ferramenta específica pra Linux, terá uma unica ferramenta que irá portar seu projeto pra rodar tanto aqui como lá. Então vemos que o Kylix caminha mesmo pra ficar na historia... 2) Na época do lançamento do produto, criou-se uma false espectativa de que o mesmo seria gratúito pois, tudo pra linux era de graça então com o Kylix não seria diferente. Acontece que o Kylix era um projeto de uma empresa de cunho comercial e não de Source Forge. Então fica complicado uma empresa criar um produto, investir horas de análise e codificação nele e depois dar de graça pros outros. Na época nas listas falava-se muito isto com a maior convicção. Cheguei a ler uma reportagem de que a Autodesk estava com o projeto do Autocad pra linux também, mas estava aguardando o resultado do lançamento do Kylix pra lançar o seu e já estudava cotá-lo em 70% do valor do Autocad pra Windows como seu preço final. Ou seja, o Kylix além de não emplacar no seu segmento, ainda inibiu outros fabricantes de lançarem variantes voltadas para o Linux. Mas a culpa não foi do Kylix. Ele apenas tentou ser o pioneiro nesta ideia e acabou mesmo sendo vítima de baixa demanda e falsos conceitos a respeito do segmento. Aí, os demais fabricantes ficaram com o pé atrás, e com razão. Empresas vivem de lucro e não de dissidências. 3) As incompatibilidades entre as distros do Linux, se hoje já melhorou ou praticamente está erradicado, restou a ainda a imagem negativa disto. Se a turma do pinguin já conseguiu resolver este problema (que eu duvido que tenha resolvido 100%), agora eles tem que empenhar em mudar esta imagem no mercado pois, de muita gente que já conversei a respeito de usar o linux, muitos ainda questiona isto. Mas o problema é que quando surgiu o Kylix, as incompatibilidades entre as distros ainda era um agravante serio, o que afugentou muita gente de tentar portar projetos para ele naquela época impactando, com isto, nas vendas do produto recém lançado. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicaçõ-es S/A Belo Horizonte - MG - Brasil HYPERLINK "mailto:wchagas%40telemont.com.br"[EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8217 Fax: (31) 3389-8215 -----Mensagem original------ De: HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] [mailto:HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] nome de thevortex78 Enviada em: quinta-feira, 2 de agosto de 2007 10:01 Para: HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] Assunto: RES: RES: RES: [delphi-br] Mas alguem na lista usa java tb??? Ou na melhor possibilidade vender o Kylix com os fontes ou liberar para quem usa, com certeza a coisa ia com agora que tem o Lazarus. [ ]´s José Ricardo Aviles. _____ De: HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] [mailto:HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] Em nome de Robson Enviada em: quarta-feira, 1 de agosto de 2007 22:22 Para: HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br"[EMAIL PROTECTED] Assunto: Res: RES: RES: [delphi-br] Mas alguem na lista usa java tb??? Bruno, Não querendo botar mais lenha na foqueira, mas acho q a Borland/CodeGear poderia dar uma re-pensada no lançamento do kylix, pois há nos dias de hj um aumento significativo no uso do Linux, poderiam até mesmo como ja sugerido, abrir o codigo fonte e até aproveitar boas ideias q poderão sugir para ser implementada no Delphi, não tenho dados mas houve sim um grande aumento no uso do Linux para desktop e principalmente no uso em comércio, principalmente de pequeno e médio porte. Lembrando a todos q esta tb é uma opnião pessoal de alguém q gosta muito de linux, mas q naum vive sem o Delphi. Abraços a todos. Kaputz, Robson Skype: kaputz_gri ----- Mensagem original ---- De: Bruno Lichot <HYPERLINK "mailto:blichot%-40softpark.-com.br"[EMAIL PROTECTED]> Para: HYPERLINK "mailto:delphi--br%40yahoogrupos-.com.br"HYPERLINK "mailto:delphi-br%40yahoogrup-os.com.br"[EMAIL PROTECTED] Enviadas: Segunda-feira, 30 de Julho de 2007 15:48:22 Assunto: RES: RES: [delphi-br] Mas alguem na lista usa java tb??? Galera, Apostamos tanto quanto os clientes que adquiriram o kylix, mas não teve saída, evoluímos 3 versoes do produto, fizemos de tudo para aderir ao mercado, mas não havia venda, o produto não tinha saída e não havia mais como financeiramente bancar o projeto. Se vc tem um software que não vende, que lhe trás prejuízo.. até que ponto continuaria investindo nele? O Kylix foi algo que ninguém gostaria que desse errado. Todos temos sempre algo a melhorar e a corrigir, e com os mais de 20 anos servindo a comunidade de desenvolvedores, já acertamos e erramos muitas vezes. Mas com certeza a Borland/CodeGear tem acertado mais do que errado nesses anos, e estamos sempre procurando aprender, crescer e corrigir. E não creio que o Kylix tenha sido um erro, apenas não teve a saída esperada o que implica na evolução e continuação de qualquer produto. Na vida estamos sujeitos a fatores que não controlamos. E temos que saber como supera-los e não ficar lamentando. Graças a Deus que usou a Borland e seus produtos para mudar a realidade de um jovem pobre suburbano sem muita expectativa por falta de recursos como eu. Por conta disso consegui ajudar minha família, ajudar a bancar os estudos da minha irmã, comprar meu apartamento, constituir família, trabalhar para uma multi nacional e ter minha própria empresa de consultoria e continuar meus estudos. E também por conta disso faço o que mais gosto, trabalho com Delphi, ajudo a comunidade, ministro palestras entre tantas outras coisas legais alem de ter um bom salário. Será que é tão péssimo assim? Com relação ao JAVA, será q estou tão solto assim, eu não me acho, me sinto preso a framweworks e profissionais, especialistas em todo pedacinho da colcha de JAVA(não pejorativamente) , mas pessoalmente, será que não estamos também amarrados aos mantenedores e evolucionistas do JAVA? Será que é tão livre assim.(Pessoal, nada contra o JAVA, me é muito útil e gosto dele. Mas não creio que esta idéia de liberdade seja uma verdade absoluta. Mas não reclamo não, tem vantagens e desvantagens, aproveito as vantagens e supero as desvantagens( em sua maioria com Delphi :D) - Opniao pessoal ok? ;D ) Voltemos ao Delphi Abraços BL Atividade nos últimos dias 14Novos usuários Visite seu Grupo Yahoo! Mail Conecte-se ao mundo Proteção anti-spam Muito mais espaço Yahoo! Barra Instale grátis Buscar sites na web Checar seus e-mails . Yahoo! Grupos Crie seu próprio grupo A melhor forma de comunicação. Alertas do Yahoo! Mail em seu celular. 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Version: 7.5.476 / Virus Database: 269.11.2/931 - Release Date: 01/08/2007 16:53 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
