Ich hatte nicht vermutet das eine einfache technische Anfrage eine solche diskussion wie gestern auslöst, aber wenn wir die nun haben sei es drum-.
Hallo zusammen, Am 12.03. war der erste Jahrestag der Email von Raphael die uns dringend auf das Problem unserer schlechten Webseite aufmerksam machte, in Folge hatte Raphael einige Tage später die Startseite angepasst, was dann in eine, wie ich fand, recht konstruktive Diskussion zur zukünftigen Gestaltung der Webseite mündete. Wer es im Detail nachlesen will, mag das im Listenarchiv tun, zusammengefasst ging es aber um zwei Bereiche: (a) Das generelle Umgehen mit Kontent Hier schlug Regina die zwei Alternativen vor entweder die alten Inhalten durchzusehen und maßvoll dort zu kürzen wo Aktualisierung zu aufwendig wäre und zu aktualisieren wo das möglich wäre. Mehr Zustimmung in der Diskusion fand, zumindest nach meinem Eindruck, die erste Möglichkeit, z.B. Michael meinte dazu: [1] (b) Das aktuelle Herangehen ausgehend von der von Raphael geänderten de-Startseite: Hier ging es uns darum das wir uns im Klaren waren das die de-Webseite, abweichend von OOo, nur quasi eine deutsche Übersetzung der internationalen Seiten sein soll weil Apache keine lokalen Communities kennt. Gleichzeitig war uns auch klar das es trotzdem ein Mindestmaß an 'lokalen' Informationen, direkt auf der Webseite, geben muß auch wenn bereits von anderer Seite Aktivitäten laufen um unsere lokale Arbeit zu verstärken (z.B. das was wir bei der PrOOo-Box unterstützend tuin, oder die Dinge auf sich einige von uns für die Zukunft geeinigt hatten (ca. zum Zeitpunkt der KOnferenz in Sinsheim) was quasi zusätzliche lokale Aktivitäten betrifft. Ich schlug vor solche Dinge möglichst auf einer einzelnen Webseite zu straffen, einmal weil Konsenz herrschte die Gesamtwebseite möglichst eng an der internationalen Seite zu alten, und auch um den Aufwand für Aktualisierung gering zu halten, und diese Seite zentreal auf der Startseite zu verlinken. Nahezu erstaut es mich heute, wie gut ich damals von Jürgen wiedergegeben wurde [2] (und wie seine damalige Meinung insgesamt wohltuend von seinen gestrigen Aussagen abweicht) Das wäre meine Zusammenfassung dessen was ich glaube was Konsenz war und was wir umsetzen wollten. Leider wissen wir das wir das, wohl aus ganz verschiedenen Gründen nicht haben. Meine jüngsten Anfragen dienten hingegen eher dazu mich ganz persönlichs ins CMS einzuarbeiten, primär eigentlich nur um schnell die eine Mailingliste einzupflegen denn Matias Röllig hatte mich darauf aufmerksam gemacht das sie nicht zu finden war. Wenn ich nach der 'Kopfzeile' fragte, dann weil ich mir diverse lokale Seiten angeschaut hatte und auch sehr gut weiß wie unsere Situation in de (hauptsächlich) personell ist, woraus mir bewusst wurde das erstens viele Änderungen anstehen diese aber zweitens auf einen sehr lange Zeitraum verteilt laufen werden weil es nicht schneller gehen kann. Da aber die jetzige (Start)Seite ziemlich missverständlich für Aussenstehende ist schien es mir das Einfachste, für den Überganfszeitraum den die grundlegende Neubearnbeitung anhält, in diesen Links immer nur die Links auf deuitsch zu übersetzen hinter denen tatsächlich schon in deutsch übersezter Kontent steht, denn das könnten Aussenstehende verstehen. Alternativ könnte man entsprechende Links auch zusätzlich kennzeichnen oder die Tooltips zur Kennzeichnung nutzen und alle 3 Varianten hätte ich gerne hier als Entwurf vorgestellt, nur dazu brauche ich halt zunächst die Info was technisch bei der Kopfzeile möglich ist. Meiner Meinung muß die Neubearbeitung der de-Seite so laufen: 1. nicht stimmige Links anpassen 2. die Übersichtsseite mit wichtigen Infos für lokale Nutzer erstellen und die in Folge immer aktuell halten 3. sukzessive Seiten übersetzen und alte Inhalte streichen Dieser Prozess wir bei heutigen Personalkapazitäten wohl länger als 1 Jahr dauern, trotzdem scheint es mir der realistische Weg. Hingegen ist der Versuch die Webseite komplett auf einen Schlag zu erneuern imho nicht mit unserer 'manpower' zu leisten. Sofern bei diesen Arbeiten formale Abstimmungen auf der internationalen dev-Liste nötig sind, so können diese imho nur sinnvoll erfolgen inden wir hier bei de uns vorher eine gemeinsame Meinung bilden. Ich jedenfalls bin nicht bereit bzw. hielte das falsch nötige Dinge auf der dev zu besprechen und so zu tun als sei das unsere Meiunung wenn es in Wahrheit nur meine Meinung ist und ich halte es für falsch uns in Fragen, die uns gemeinsam betreffen in der internationalen Diskussion zu atomisieren. Wenn ich mir ein persönliches Wort erlauben darf dann das: Ich war noch nie jemand der gerne Webseiten bearbeitet und werde auch nie so jemand sein, andererseits sehe ich die Notwendigkeit und finde das CMS recht leicht bedienbar und würde mich deshalb vielleicht aufraffen diesbezüglich etwas mitzutun. Gleichzeitig werde ich garnichts tun wenn es darauf hinausläuft das praktisch jeder Absatz unter Kritik gerät und es als normal angesehen wird das jederzeit Leute von aussen kommen können (von "aussen" weil sie an der konkreten Arbeit garnicht Anteil nehmen) und die Arbeit mit formellen Bedenken lahmlegen. Ich denke/hoffe Apache hat mich zum Committer gemacht weil man mir hoffentlich vertraut, und ich hege nicht die Absicht dieses Vertrauen zu enttäuschen oder hier in der Arbeit an den Webseiten etwas zu tun was grundlegenden Absprachen zuwider läuft (Detailfehler können natürlich vorkommen), ich werde mich aber nicht, nach ca. 10 Jahren Gesamtengagement für Openoffice, hier mit misstrauischem Tonfall und erhobenen Zeigefinger von irgendjemandem belehren lassen - eigentlich war ich es immer der kritisch zur Meritokratie im OO-Projekt stand, nur hier jedoch nehme ich sie in Anspruch genauso wie das die Mehrzahl ganz selbstverständlich tut. Das ist das was ich zu sagen habe und ich freue mich über Meinungen. Wir sehen doch alle wie schlecht die de-Seite ist und das endlich etwas besser werden muss, insbesondere hinbsichtlich der Inhalte die Anweder dringend zur grundlegenden Orientierung brauchen. Gruß Jörg [1] 23.03.2012 09:11: "Ich halte diese Lösung für vorzugswürdig. Zur Vermeidung toter Links sollten die alten Seitenbezeichnungen (und auch deren wesentlicher Inhalt) erhalten werden. Außerdem kostet diese "Traditionspflege" nicht viel und erscheint sinnvoll." [2] 13.05.2013 15:59: "Du könntest zum Beispiel einfach einen weiteren Link einbauen "Lokale Aktivitäten im deutschsprachigem Raum" oder so einfügen. Der geth auf eine neue Seite, wo man lokale Events etc. weiter verlinken kann." projektinterne Diskussionen der deutschsprachigen AOO-Community ---------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org
