Hallo Manfred, *,
Manfred A. Reiter schrieb:
> ja, die Frage ist komisch, .... vielleicht verstehst
> Du sie besser, wenn ich das hier kopiere,
Ja ist mir schon klar, ich wollte Dich ja auch garnicht angreifen. Einzig
verfolge ich die jetzigen Diskussionen bei Apache nicht sehr intensiv weil sie
einfach nichts betreffen was mich interessiert.
Generell (und deshalb hier ein neuer Thread) möchte ich einmal Folgendes sagen:
Im Herbst letzten Jahres kamen hier ALLE (ggf. fast alle) zum Schluß es könne
nicht so weitergehen wie bisher. Eine Mehrzahl hat den Weg gewählt LO zu
begründen und eine kleinere Anzahl ist bei OOo geblieben.
Beide Gruppen einte jedoch die Meinung das die Projektverhältnisse bei OOo
(alt) nicht mehr in Ordnung waren.
Die Schlußfolgerung bei OOo (neu) kann doch deshalb kaum lauten "weiter so",
sondern man muß sich der notwendigen 'Neugeburt' auch hinreichend selbst bewußt
sein.
Unser Tun kann sich deshalb, meiner Meinung nach, nicht darin beschränken sich
jetzt Apache unterzuordnen _in einer Art und Weise_ wie das vorher ähnlich bei
Oracle der Fall war.
Das ist _keine_ Frage dessen das wir uns gegen die Gepflogenheiten von Apache
stellen müssen, hingegen schon eine Frage dessen das Apache respektieren sollte
das auch wir etwas einbringen, und so wie sich OOo unter Apache verändert, sich
auch Apache mit OOo ein klein wenig verändern wird.
Notfalls kann es da dann auch nötig werden das wir selbst tätig werden, also
z.B. selbst Mailinglisten betreiben, was ja kein so hoher Aufwand wäre, und
einiges Andere mehr.
Hierbei sollten wir uns bewußt sein das das quasi nur eine 'Notmaßnahme' ist
und wir sollten danach streben perspektivisch alles zusammenzuhalten. Wir
sollten uns aber auch bewußt sein das wenn 2 Parteien (Apache und OOo) zu
keiner direkten Lösung kommen, obwohl beide bemüht sind, das es dann keine
Bosheit ist auf Teilgebieten 'getrennt zu marschieren und trotzdem vereint zu
schlagen'.
Für mich heißt das in Summe das wenn wir, _aus der Not heraus_ keine
hinreichende oder keine hinreichend schnelle Einigung zu erzielen, das wir dann
z.B. eine eigene users-Mailingliste in Eigenregie betreiben können und stünde
Apache dem nicht angemessen tolerant gegenüber, erkennend das eine
Nichteinigung ja ein Problem BEIDER Seiten ist, sollten wir uns nicht
freiwillig als 'Schuldige' fühlen.
Vielleicht sollte sich de.ooo nach Monaten der Lethargie auch endlich einmal
bewußt werden das man nicht mit einer Taktik vorankommt die da heißt anderen
(sei es Oracle oder Apache oder ...) in Allem und Jedem gefügig zu sein, in der
Furcht das man diese anderen durch eigenes Tun evtl. verärgert.
In Wahrheit dürfte sich ohnehin das Gegenteil erweisen nämlich die 'anderen'
werden uns eher aktzeptieren wenn sie erleben das wir etwas tun und werden uns
dann auch Fehler verzeihen, die immer mal vorkommen können.
Ich schriebs bereits vor einigen Wochen so ähnlich und ich wiederhole es hier
nochmals:
Inzwischen dürfte selbst Oracle mehr Respekt (und schweigende Anerkennung) für
LO/TDF empfinden als für seine eigenen ehemaligen 'Verbündeten' bei OOo, ganz
einfach weil man sieht das die Einen etwas tun (was auch mal Mut erfordert),
die anderen jedoch aus Angst Fehler zu machen erst garnicht ernsthaft anfangen
überhaupt etwas zu machen.
>
Ja, ich weiss, die Zeiten haben sich geändert.
Aber man muss auch wissen, ob man viele Menschen, die bereit
und willens sind, OOo weiterhin in lokalen Märkten zu platzieren,
ausschließt, nur weil sie nicht bereit oder willens sind in einer
anderen Sprache als ihrer Muttersprache zu organisieren.
>
+1
Exakt, umsomehr als das sehr Viele der einsmals Aktiven (die sich sehr viel
besser als der 'Durchschnitt' mit internationalen Vorgehensweisden auskennen)
zu LO gegangen sind und neue Mitstreiter wohl eher nicht den
community-spezifischen Hintergrund haben werden, sondern einfach nur mithelfen
wollen.
>
Ich bin bereit anzuerkennen, was geht und was nicht geht.
Sollte irgendwann einmal die Möglichkeit bestehen auch
bei AOOo wenigsten zwei Listen für eine Sprache bereit
zu stellen ... eine für die users und eine für die übrigen
Dinge, dann kann man mich gerne wieder ansprechen.
>
Auch Michael hatte das schon gesagt und ich halte ebenfalls 2 Listen für das
Minimum, weil es eine Trennung in quasi zumindest eine Projekt(interne)Liste
und eine Anwenderliste geben muß.
Eine einzelne Liste würde dann reichen wenn man für Anwenderfragen z.B. ein
Forumhätte, ABER: der Aufbau eines Forums kostet zusätzlich Zeit, die wir
_jetzt_ eher nicht haben, und die zwangsweise Beschränkung auf ein Forum wäre
auch nicht zwingend so ganz ideal.
Gruß
Jörg
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