Saludos David y todos los demás también, Pues la verdad es que yo también creo que el verbo mapudungun es un rompecabezas :P, especialmente en lo relacionado con las personas satélite y focal, aunque la manera de distinguirlas no es complicado. La persona focal es la última, por así decirlo, la que cierra el verbo (la terminación personal del verbo por así decirlo), por ejemplo: pe-n veo pe-y-mi ves -n y -mi son las personas focales (y en este caso no hay otras). Las personas satélites siempre acompañan a las personas focales, a diferencia de éstas, no pueden aparecer cerrando un verbo. elu-e-n me das elu-fi-n lo doy elu-fi-mi lo das no hay *elu-e, por ejemplo.
Ahora, con respecto a cuándo es sujeto u objeto, depende, depende. La persona focal puede ser tanto objeto como sujeto, lo que decide esto es la persona satélite que tiene varias formas algunas marcadas como agente (sujeto) y otras como paciente (objeto). Si la persona satélite es agente, la focal será paciente, y si la persona satélite es paciente, la focal será agente. En total, hay 6 formas de persona satélite, que se combinan con las personas focales (las "terminaciones personales" que ya debeis conocer por el archivo que envié hace un tiempo atrás), estás son: 1) III determinada paciente 2) III determinada agente 3) III indeterminada agente 4) II agente en diálogo mínimo 5) II agente en diálogo expandido 6) II paciente Bueno, lo de diálogo mínimo y diálogo expandido es otro lío más (...), no me gustan los correos muy largos ya que cansan demasiado, así que continuaré en otro... ----- Original Message ----- From: "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, March 19, 2003 10:47 AM Subject: RE: [ideoL] Mapudungun > Me parece un rompezabezas las formas verbales que enviaste Danilo: > > (1) leli-n yo veo > (2) leli-fi-n yo lo veo > (3) leli-e-n-eo él me ve > (4) leli-e-n tú me ves > (5) leli-nge-n (alguien) me ve > > De ellas se deduce claramente por ejemplo que /-n/ es un marcador de primera > persona, pero el hecho de que marque tanto a lo que en castellano sería el > objeto (3)-(5) como lo que sería un sujeto (1)-(2) me complica mucho la > vida, si no fuera por (2) todo encajaría si el mapudungun fuera una lengua > ergativa-absolutivo, pero (2) no es coherente con esa hipótesis. > > Como se decide en Mapudungun quien es la persona focal y quien la persona > satélite? Tiene algo que ver con el número de perosna (1, 2, 3) ? Existen > marcas de caso en mapudungun? Es una lengua ergativa??? > > David S. > > > -------------------------------------------------------------------- > IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales > Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] > Informacion en http://ideolengua.cjb.net > Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm > > > > > Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html > > -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
