Creo que la mision no es de cayar la discusion sino de incentivarla. Lo que se
quiere es que esta discusion sea orientada a OpenOffice.org. Este topico se
puede debatir perfectamente en el 'campo de OOo vs. MSO'.

Por ejemplo este autor habla de las ventajas de software proprietario sobre el
software libre y su respuesta es la misma que hace 5 aÃos cuando las personas
empezamos a oir de software libre.

Despues de 4 aÃos de OpenOffice.org no creo que esta respuesta sea
valida ya que
esta lista es una prueba (la de users) del soporte que existe para
OpenOffice.org, muchas empresas no mueren antes de 4 aÃos mientras que este
canal no se ve en ningun momento que deje de ejercer.

Otro factor es que OpenOffice.org-StarOffice se creo como la solucion que trae
'lo mejor de dos mundos' por lo menos al usuario inexperto. OpenOffice.org
puedes recibir el soporte de la comunidad y StarOffice puedes tener el soporte
de Sun. De hecho, Sun TAMBIEN soporta OpenOffice.org y tiene disponible
contratos de soporte para OpenOffice.org.

StarOffice lo pueden conseguir como freewares los maestros y
estudiantes de las
universidades aunque me gustaria saber cuantas personas lo han obtenido y si
depende de la gestion que se haga a nivel universitario o a nivel individual.

Yo como soy ninguno de los dos, no lo he podido probar y afirmar esta
disponibilidad.

Me lei los comentarios y vi que otra razon del software proprietario sobre el
software libre es lo dificil que es de operar. Creo que este punto es
valido ya
que OpenOffice.org no tiene un instalador tipo Next Next Next y Finish, por lo
menos en Linux, y en Windows aunque si lo tiene aun asi debes usar un
procedimiento en especial para poder usar los .cab

Este procedimiento es tambine para mi gusto algo que puede intimidar a los
usuarios finales. Aunque realmente no creo que sea un GRAN impedimiento.

El autor tambien confundio los terminos al hablar de software 'GNU' el
software
GNU es una parte del software libre licenciado bajo la GPL. Pero es software
que fue creado por la FSF y son utilidades unix, esto no tiene nada que
ver con
GNOME, MySQL, Linux u Firefox por ejemplo. El debio haber dicho
'software libre'
y no GNU ya que un software GNU es por ejemplo emacs o gcc.

OpenOffice.org no es un programa GPL sino LGPL y no fue desarrollado por GNU
sino por StarMedia quien despues fue adquirido por Sun y fue liberado a la
comunidad bajo doble licenciamiento.

--
Alexandro Colorado
Co-Leader of OpenOffice.org Spanish
http://es.openoffice.org/


Quoting "Ing. Aldo F. Ortega Flores" <[EMAIL PROTECTED]>:

Nunca he contribuido a esta lista siempre he sido un "Lector", pero se
me hace muy interesante el punto de vista de nuestro compaÃero Alejandro
Rene y apoyando a su tocayo Alejandro Matrinez.

Como dices tu programas y desarrollas aplicaciÃn bajo MS, yo lo hago
bajo SQL y PHP para mis clientes, y cuando se genera un problema no es
con el SQL o con el PHP, sino con mi codigoo procedimiento, los sistemas
GNU estables funcionan hasta donde estan programados, y de alli depende
de tu creatividad el solucionar las necesdades de tu cliente con esas
herramientas.

Claro MS ha solucionado un sinumero de necesidades desde hace aÃos, y
cobra bastante por ellas, y si no existe alguna solucion para algun
detalle simplemente se les dice a los clientes "hagalo a la antiguita"
porque MS no ha (y tal vez no le interese) generar un sistema que
solucione su necesidad (caso real con varios de mis clientes).

Bajo SL, depende de mi el acoplar los sistemas bajo 1 sola pantalla, y
de mi depende el problema de "preveer" algun error en el mismo sistema,
ya sea con el SQL, o en front end. Y jamas he tenido algun problema con
mis aplicaciones o mis clientes, porque SQL o PHP hagan cosas no
proigramadas por mi o porque tengan "BUGS" (Que MS tambien los tiene).

Yo pienso que cualquier opcion es muy buena eleccion, por un lado MS
tiene muy avanzado su paqueteria y soluciones, pero en forma generica y
el cliente necesita acoplarse a lo que  oferece MS y aparte pagar por
ello. Y por el otro lado esta la flexibilidad de los sisstemas de SL que
se amoldan a cualquier necesidad especifica de cada cliente (dependiendo
de mis aptitudes de desarrollador) a una escala mucho mas economica.
Depende de uno el ofrecerle al cliente ambas opciones un sistema potente
que muchas veces solo usa menos del 50% y podria no resolver al 100% sus
necesidades, respaldado al 100% por la mas gande empresa de sofwtare a
un costo alto, o un sistema amoldado a sus necesidades especificas
cubriendo al 100% sus actividades, respaldado por un programador
independiente que tardaria un par de dias en desarrollar nuevos modulos
o utilerias (y que aun pueden seguir demandandome a mi por ineptitud),
el cliente decide.

Pienso que si no soy programador solo un usuario de sistemas, comparando
las caracteristicas de SL y MS muy problablemente me quedaria con MS
(por ser algo que conocio desde que encendio su primera compu), ya que a
ese nivel tanto el SL y MS serian inmodificables para este usuario (que
no sabria como modificarlos). Todo depende de que "Tan Bueno" seas en lo
que haces.


PD

Y ahora bien con respecto a esta lista de distribuciÃn, prefiero OO a
MSO, es mas liviano, y cubre al 100% mis necesidades (ya que no uso ni
el 50% de MSO), ademas del ahorro que significa la licencia de cada
maquina de mi empresa.

Hablemos pues en este foro mas de OO que de MS! Si no le sgusta OO o el
SL busquen su foro, o con gusto les ofrezco mis servicios para crear un
sitio donde podamos discutir sobre estos temas sin interferir en foros
que el tema es muy diferente.


Ing. Aldo Ortega Director General SeltenMedia.com http://www.seltenemdia.com

-----Mensaje original-----
De: Alejandro Martinez [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: Jueves, 05 de Mayo de 2005 12:46 a.m.
Para: [email protected]
Asunto: RE: [d_es] Opinion de un servidor de MS: El SL es malo para la
Econo mÃa


Creo que en un mundo libre cada quien es libre de expresar su opiniÃn pero este es un foro de discusiÃn de openoffice no de software libre o de licencia y segundo si ere programador habrÃs oÃdo hablar de algo que se llama cÃdigo fuente y supongo que sabes que hacer con eso.


-----Mensaje original----- De: El profe Roman [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: MiÃrcoles, 04 de Mayo de 2005 07:19 p.m. Para: [email protected] Asunto: Re: [d_es] Opinion de un servidor de MS: El SL es malo para la Econo mÃa

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Alejandro Renà FernÃndez Blanco escribiÃ:
| El Software Libre es malo para la EconomÃa
|
|
http://www.noticias.com/index.php?action=mostrar_articulo&id=65063&secci
on=&categoria=&IDCanal=1
|
| Alfredo GÃmez
| (http://www.noticias.com/index.php?action=ver_colaborador&id=231837)
| - (Noticias) - 03/05/2005
|
| LeÃdo 1187 veces
| He instalado algunos programas GNU en mi PC. Creo que los
| desarrolladores seguirÃn esperando mi contraprestaciÃn monetaria por
| su trabajo. Desde aquÃ, sinceramente les digo que "Muchas Gracias" Yo
| me dedico a hacer software a medida para mis clientes sobre la
| plataforma Microsoft. Mis clientes compran este software porque si les

| pasa algo, pueden ir a demandar a Microsoft (o a mÃ).
|
| ÂPor que yo no pongo MySQL en ninguno de mis clientes? ÂAunque sea
| maravilloso? Simplemente porque si pasa algo no tengo a quiÃn
| recurrir. No se si llamar a Hans que estarà fumÃndose un () en
| Dinarmarca o Paco en Mexico que uppsss, por cierto, le salià un buen
| trabajo y ya no colabora en el desarrollo, o podrÃamos llamar a Peter
| en Australia a ver si le apetece trabajar. A lo mejor Peter me dice
| que no, y no soluciona el Bug (error de programaciÃn).
|
| Yo claro, le llego a mi cliente y le digo: siento que toda tu empresa
| està parada, que los pedidos de venta y las Ãrdenes de fabricaciÃn no
| salgan y que no puedas cobrar hasta que a Peter le salga de su parte
| mÃs intima hacer el arreglo. ÂQue me dirà mi cliente?: Denuncia al
| canto.
|
| Claro, el enfoque es muy teÃrico. Obviamente es mÃs fÃcil vender un
| software libre + mano de obra informÃtica, que vender licencias + mano

| de obra informÃtica, pero no se tiene en cuenta que hay mucha gente
| que desea comprar productos, no servicios.
|
| Existen muchos clientes que quieren software en una caja, de usar y
| tirar, y si el software libre se distribuyese en cajas, alguien
| tendrÃa que poner el dinero para hacerlas y llevar las cajas al
| supermercado, y luego tendrÃa que haber alguien que se pusiese al
| telÃfono para responder las dudas del cliente, que lamentablemente, no

| es un Ingeniero Superior InformÃtico y no puede compilar el mÃdulo
| pepe.c
|
| No creo que Hans, Erik, Paco o Peter quieran poner ni un euro en la
| empresa y menos aÃn, ponerse al telÃfono a resolver dudas gratis para
| nadie, por lo que el software libre, como inciativa utÃpica de un
| grupo de informÃticos està muy bien, pero las leyes del mercado harÃn
| que desaparezca: si un producto no genera un negocio alrededor suyo,
| desaparece, nadie lo compra, nadie lo vende, nadie lo distribuye.
|
| Asà que doy las gracias a todos los altruistas informÃticos del mundo.

| Lo que sà que  pasarà es que todo su software lo comprarà o copiarÃ
| alguna empresa que termine haciendo la competencia a Microsoft y
| entonces todo el trabajo de esta gente tan altruista beneficiarà al
| nuevo magnate informÃtico, con la consiguiente cara de pocos amigos
| que se le quedarÃn a los programadores.
|

Cabe aclarar que Alejandro nos manda esto mostrando lo ridÃculo de las
afirmaciones de este Pseudo InformÃtico.

Una de las mejores muestras de como en la red se puede postear cualquier
ridiculez sin que nadie nos controle.

LÃstima que las proporciones de los votos no son reales. Creo que se
està votando mucho  mÃs en contra que ese 86% que se muestra.

- --
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Prof. RomÃn Gelbort - Director del Proyecto Gleducar (Buenos Aires)
TecnologÃas de la InformaciÃn y la ComunicaciÃn - MÃrketing Firma
digital: ID 0xBCD1F656 www.gleducar.org.ar -- www.prousuarios.com.ar --
www.incasol.org.ar
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