גיא, השאלה היא בכלל לא האם ילדים ירצו לבוא. אני הייתי בקייטנת מחשבים לפני 25 שנה. אני משער שגם כיום יש כאלו שישמחו להרחיב ידיעות בחופשה הגדולה.
השאלה היא האם יש כאן מישהו שמסוגל לעשות משהו מעבר ליצירת ביטים בארכיון רשימת התפוצה. להעביר קורס זו מחויבות, זה מצריך ידע, מיומנות, רצון טוב התמדה, ויכולות תקשורות. בנתיים, מההיכרות שלי עם חלק די נכבד מהנפשות הפועלות, אני מרשה לעצמי לשמור על סקפטיות זהירה וציניות ממאירה. אני מאמין שאם רוצים לקדם דברים, צריך להתחיל לפתח את המיומניות אט אט. להעביר הדרכות רקע בבתי ספר, במתנ"סים, לא מצריך התחייבות. רק קצת יוזמה, לפנות למועדונית הקרובה לבית המגורים ולהגיד שרוצים לדבר קצת עם התלמידים. כך גם לכתוב מאמרים בעיתון דה מארקר (שאני מרכז את הנושא מול הכתב, ופירסמנו כבר איזה 7 מאמרים), או לעבות את הויקי. תראה איך אובנטו עובדים יפה. אצלם יש יוזמה, והוועד מאוד שמח לעזור להם כשהם מבקשים עזרה (למשל, יש להם הבטחה למימון במידה והם יתקעו עם שירותי האיחסון). ביום שבו אני אראה אנשים מגיעים עם רשמים מפעולות שטח, אסיר את מעטפת הציניות. ואם אתה רוצה לדעת למה אני מתכוון, רצ"ב סרט שצילמתי וערכתי (וגם הרכבתי את המחשבים ונתתי קצת תמיכה טכנית - את הרוב עשה איזי גולדברג השפיץ). הפרויקט היה של שי שריד. http://mirror.isoc.org.il/pub/movies/ אגב, בזמנו הגענו עם הסרט הזה לסגן החשב הכללי ולוועדה הלאומית לטכנולגית המידע. (עוד וועדה שהתפגרה אחרי ששרפה לי שבוע עבודה ונסיעות לירושלים). רם און. 2010/6/18 guy <guyda...@actcom.co.il> > רם, אלי, משה ... > > אולי לא הובנתי: > רביד (הבת שלי) אמרה שהיא תלך בשמחה לחוג אבל קייטנת מחשבים נראה לה מוגזם. > בקייטנה היא רוצה להשתולל רוב הזמן. > בשיחה נוספת הבנתי שהיא תשמח להבין איך להשתמש במחשב, לא רק מה לעשות עם ססמת > הroot (שבמחשב של הילדים היא יודעת אותה), אלא גם אילו תכנות זמינות, כיצד > "להזמין" עוד תכנות, היא "מתה" על kolorpaint (ה"צייר" של kde), ונהנית מgimp > לפעמים ... > > > אני לא יודע להכין מערך שיעור (או אפילו כיצד זה נראה), אבל עם הסבר מתאים > (תראה להם כיצד מאתחלים liveCD, ותן להם לנסות ... כולל אילו שלבים קודם - אולי > גם מה להסביר קודם ומה אחר כך) נראה לי שאסתדר, אבל מבחינת לוח הזמנים שלי, > יהיה לי די קשה למצוא יותר מפעם בחודש להעביר שיעור. נראה לי שלהציע למקום שיש > לו כיתות מחשבים (לא משנה מה הם מריצים, כל עוד ניתן לאתחל מDOK או מCD) חוג בו > המרצים מגיעים ב"חינם" - ושהם יתמחרו את החוג כרצונם ("חוג מחשבים" בעלות אפסית > למקום, מועבר על ידי מומחים...) יש לזה מקום כלשהו. לפחות לפי הסקר שאינו > מייצג, לקייטנה "רגילה" אין פה ביקוש. > דרך אגב, הבן שלי אמר משהו בסגנון של "אני יכול לשאול אותך הכל, אז חוג כזה לא > מעניין אותי". יתכן שהוא יותר מיצג מאשר אחותו הקטנה ... > > גיא. > Ram-on Agmon wrote: > > הי משה. > > כדאי לברר: > * איזה קורסים הם מעבירים. > * על אילו תשתיות הם רצים, ומה הגמישות (livecd?). > * קהל היעד והמיומנות שלהם. > * הניסיון של המדריך. > * הכנה מראש של החומר (מערכי שיעור מדויקים וכו'). > > רם און. > > 2010/6/18 moshe nahmias <mosheg...@gmail.com> > >> אני אבדוק לגבי ר"ג ביום א' מבחינת האפשרות שלנו לקדם את זה שם (בתקוה >> ישירות מול האחראי על קייטנת מחשבים). >> >> לגבי הבת של גיא, אני מסכים שצריך לעשות את זה מענין לילדים, ללמד אזרחות >> זו הדרך כדי לשכנע את ההורים, לא את הילדים... לכן צריך להתמקד במה שהילדים >> אוהבים בהתחלה, אח"כ אפשר לכתוב שזה טוב גם להורים כי זה מחנך לדברים הבאים >> וכו'. >> >> אני מסכים עם רם און לגבי זה שעדיף להיכנס לקייטנה קיימת, אבל החיסרון של >> זה זה העובדה שקוד פתוח לא ממש מוכר בארץ ולרוב יש דעה שלילית עליו וזה >> משהו שיהיה די קשה להתמודד איתו, לכן צריך אלטרנטיבה למקרה וזה לא יעבוד. >> >> צריך מקום אחד שיצליח ומשם ההצלחה תגיע הרבה יותר בקלות כי אפשר להראות את >> ההצלחה האחרת. >> >> רם און, באמת צריך ללבות את הרצון במקום לתקוף, עדיף להזכיר שקשה בדרך שלא >> תגרום לאנשים לא לרצות לעשות כלום אלא בדרך שגורמת לאנשים להיות מודעים >> לקשיים הצפויים. >> לדוגמה אני הולך לדבר עם האחראים בקטייטנה בבית עמנואל בר"ג, אני מצפה >> לקשיים כל הדרך, אבל מצד שני אם הייתי צריך להתמודד גם עם היחס שלך זה רק >> מקשה (גם אם הכוונה שלך טובה, לא רוצה שמשהו יתחיל ויתקע בסוף, מה שיקשה >> בהמשך). >> >> לדעתי בכל מקרה צריך לבדוק מה הדרישות להקמה של קייטנה בארץ, הבדיקה לא קשה >> מידי סביר להניח וזה יאפשר לנו למצוא מתנדב יותר בקלות שיוכל לעשות את זה >> בלי להישבר בדרך >> >> On Fri, 2010-06-18 at 15:40 +0300, Ddorda wrote: >> <יותר מזה, אני לא רואה אף הורה שולח את הילד שלו ל־"קייטנת ההאקינג של >> <רםאונולייזר" (אולי חוץ ממך גיא ;) ) >> > >> <אני מסכים ב־100% אם רםאון שצריך להבריח את החופש בדברים קיימים, אפשר >> <להכניס תכנה חופשית בקייטנות מחשבים קיימות, אבל יותר קל יהיה להתקין >> <במתנ"סים וכד'. >> > >> <אני אראה מה אני יכול לעשות ואעדכן אם יהיה משהו מעניין (בפועל, לא >> <באידאל) :) >> > >> <דור. >> > >> <בתאריך 18 ביוני 2010 14:20, מאת E L <nak...@gmail.com>: >> < השאלה היא: אתה בטוח שהיית רוצה שהיא תדע מה לעשות עם רוט על >> < המחשב שלך?:) >> > >> < אלי >> > >> > 2010/6/18 guy <guyda...@actcom.co.il> >> > >> < "לשאול את פי האתון"? >> > >> > >> < >> < קראתי את פתיל ההודעות הזה יחד עם הבת שלי (די ברפרוף). >> < להלן התגובות שלה: >> < "קייטנה שכל היום יושבים ועובדים עם מחשב? לא שווה לי. >> < אבל אם הם מלמדים גם להיות האקרים ומה לעשות עם ססמת רוט >> < בלינוקס, שווה חוג של פעם בשבוע, אפילו פעמיים." >> > >> < הערה: הילדה רגילה לעבוד עם מחשב שמותקן עליו לינוקס, >> < ואפילו התקינה (יחד איתי) מנדריבה לפני שבוע. >> > >> < גיא. >> > >> > >> > >> > Ram-on Agmon wrote: >> < <וואלה. אתה טוען שזה מעבר ליכולת התבונה של חברי >> < <העמותה? אולי כדאי לסגור אותה? אולי לקרוא לה העמותה >> < <לקידום האנשים המאותגרים מחשבית? >> > > >> < <רם און. >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > 2010/6/18 Ira Abramov <hama...@ira.abramov.org> >> > > >> > > >> > > >> > > 2010/6/18 Ram-on Agmon <agm...@gmail.com> >> > > >> > > >> > > >> < < לכן אמרתי לך שאינך מודע לגמרי למה >> < < שהעמותה עושה. אני לא אעשה פוצי מוצי >> < < לכל מי שמשפריץ רעיון ברשימת התפוצה. >> < < מהניסיון - זה לא מקדם דבר. >> > > >> > > >> > > >> > > >> < < רם און, אף אחד לא יודע מה עושה העמותה מעבר >> < < לאוגוסט פינגווין, חוץ מהוועד. כדאי שזה יהיה >> < < יותר מפורט וברור באתר העמותה. >> > > >> > > >> _______________________________________________ >> > > Discussions mailing list >> > > Discussions@hamakor.org.il >> > > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > > >> > > >> > > >> > > ____________________________________________________ >> > > >> > > _______________________________________________ >> > > Discussions mailing list >> > > Discussions@hamakor.org.il >> > > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > Discussions@hamakor.org.il >> > >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > Discussions@hamakor.org.il >> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Discussions mailing list >> > Discussions@hamakor.org.il >> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> >> >> > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Discussions mailing > listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > > > _______________________________________________ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >
_______________________________________________ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
