To: [EMAIL PROTECTED]
From: "EB SH" <[EMAIL PROTECTED]>
Date sent: Sun, 16 Jul 2000 15:27:06 JAVT
Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: Aisyah & Ali (was Re: [proletar] Mendukung Pendirian
Republik Kristen Maluku
> My point is that somewhere out there the moslems can live happily and
> peacefully.
Bisa, ini juga yang saya bilang.
Tapi - tanpa meninggalkan ayat-ayat Madinah, ajaran Islam itu
tidak menolak kemungkinan (exclude) adanya orang yang seperti
anggota Laskar assunah wal jamaah, mullah Omar, Turabi, Ben
Laden, Muadudi, el-Banna, Sayid Qutb dll. yang berkata: "Sesuai
dengan ajaran al-Quran kami berkewajiban membunuhi orang kafir,
Yahudi dan Nasrani".
Dan karena tidak ada orang yang bisa menghalangi seorang Islam
untuk mengkafirkan orang Islam yang lain maka orang Islampun
tidak henti-hentinya saling berbunuhan.
> Non-Moslems, too, can live in barbarian ways.
>
Ini juga tidak saya bantah.
Tapi ketika orang-orang Kroat dan Serbia berbunuhan, orang
Nasrani yang lain bisa pada berebut bilang: "Stop. Ini tidak
sesuai dengan Injil".
> >
> > > Bagaimana dengan tawuran yang terjadi di Matraman, Tegal, dll yang tidak
> >ada
> > > hubungannya dengan Islam.
> >
> >
> > Ya nggak sih, di Fijij juga nggak ada orang Islam, di Liberia
> > dan Konggo juga, di Afrika juga, di Korsika juga, di Bask juga
> > nggak ada orang Islam.
> >
> > What's the point?
> >
> >
> > > Malaysia negara yang berbasis Islam sepertinya
> > > aman2 aja dibanding Indoensia. Di Singapore kan banyak juga orang Melayu
> > > yang beragama Islam, tapi mereka tenang-tenang aja.
> > >
> >
> >
> > Di Eropa juga banyak orang Islam, jauh lebih banyak dari
> > orangYahudi, jumlah mesjid di Eropa itu ribuan, jauhebih banyak
> > dari sinagog.
> >
> > Dan di Indonesia - sekarang ini - juga tidak semua orang Islam
> > yang mau berbunuhan.
> >
> > Masaalahnya:siapa diantara orang Islam yang bisa menyalahkan -
> > dari sudut ajaran Islam - adanya Laskar Jihad assunah wal
> > Jammaah?
> >
> > Ya nggak ada yang bisa, karena memang tidak bisa!
> >
> > Siapa, diantara orang Islam, yang bisa menyalahkan orang-orang
> > Afghanistan, Aljazair yang sekarnag ini sedang berbunuhan?
> >
> > Ya nggak banyak, karena nggak gampang!
> >
> > Vatikan sebaliknya bisa menyalahkan orang Nasrani yang saling
> > berbunuhan.
> >
> > Itu bedanya!
> >
> >
> > >
> > > >From: [EMAIL PROTECTED]
> > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >To: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> > > >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> > > >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> > > >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> > > >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED],
> > > >[EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
> > > >Subject: Aisyah & Ali (was Re: [proletar] Mendukung Pendirian Republik
> > > >Kristen Maluku
> > > >Date: Fri, 14 Jul 2000 20:23:18 +0200
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >To: [EMAIL PROTECTED]
> > > >From: "EB SH" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > >Date sent: Sat, 15 Jul 2000 01:05:05 JAVT
> > > >Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > >Subject: Re: [proletar] Mendukung Pendirian Republik Kristen
> >Maluku
> > > >
> > > >
> > > > > Jadi pengen nanya. Apa sih yang dimaksud dengan negara?? Kalau
> >dibagi
> > > > > berdasarkan penduduknya apakah itu menjamin akan aman, bahagia damai
> > > >dll?
> > > > > Mungkin nggak orang2 yang dalam negara2 kecil itu muncul kelompok2
> >baru
> > > >yang
> > > > > bertentangan?
> > > > >
> > > > > Kalau menurut gue, manusia emang harus belajar untuk hidup bersama.
> > > > > Khususnya untuk Indoensia, pelajarannya harus intesif! Sangat
> >intensif!
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Ya inilah yang jadi masaalah, yang tidak bisa hidup bersama itu
> > > > itu terutama adalah penganut agama Islam.
> > > >
> > > > Sebabnya?
> > > >
> > > > Karena kebanyakan orang Islam belum bersedia untuk:
> > > >
> > > > meninggalkan dengan tegas-tegas ayat-ayat biadab yang turun di
> > > > Madinah seperti yang menyuruh orang Islam membunuhi orang kafir,
> > > > Yahudi dan Nasrani, artinya memusuhi orang yang bukan penganut
> > > > agama Islam.
> > > >
> > > > Dan yang tidak mereka sadari pula adalah - dan inilah yang
> > > > beberapa kali dikatakan oleh JD - bahwa karena tidak ada yang
> > > > bisa melarang tiap orang Islam untuk menkafirkan atau
> > > > memurtadkan orang Islam yang lain, maka orang Islam sendiripun
> > > > tidak bisa hidup aman dengan orang Islam yang lain.
> > > >
> > > > Orang Islam Islam itu punya tradisi yang belum ditinggalkan
> > > > untuk saling berbunuhan - Aisyah saja berperang melawan Ali..
> > > >
> > > > Saling berbunuhan antara orang Islam seperti di Afghanisan,
> > > > Aljazair itu bukan hanya sekarang saja tejadi, dari dulu, dari
> > > > sononya..
> > > >
> > > > Inilah yanga tidak disadari oleh orang Islam dan kalau mereka
> > > > diingatkan akan kenyataan ini, seperit yang dilakukan oleh JD
> > > > (dan yang juga saya lakukan), maka hampir tidak ada
> > > > kecualinya, orang islam itu ngamuk.
> > > >
> > > > Anda bisa bayangkan betapa susahnya untuk ikut mendorong orang
> > > > Islam buat membuka matanya?
> > > >
> > > >Jusfiq
> > > >
> > > > >
> > > > > >From: "Abas Amin" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > >Subject: Re: [proletar] Mendukung Pendirian Republik Kristen Maluku
> > > > > >Date: Fri, 14 Jul 2000 21:05:28 +0800
> > > > > >
> > > > > >kayanya sih memang harusnya begitu ! Dirikanlah negara Kristen ,
> >Hindu
> > > > > >Budha
> > > > > >; tergantung mayoritas penduduknya . Saya setuju sama pendapat
> >Hasan
> > > >Basri
> > > > > >;
> > > > > >jadi di Jawa - Sumatra - Kaltim harus segera diberlakukan Hukum
> >Qur'an
> > > >;
> > > > > >dan
> > > > > >tak boleh diganggu oleh siapapun juga . Bagaimana pak Hasan Basri
> >kira
> > > >kira
> > > > > >ini kan yang diinginkan oleh anda ???
> > > > > >aa78282
> > > > > >-----Original Message-----
> > > > > >From: EB SH <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > >To: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > >Date: Friday, July 14, 2000 12:01 AM
> > > > > >Subject: Re: [proletar] Mendukung Pendirian Republik Kristen Maluku
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >Nggak ada bedanya dari dulu sama sekarang....
> > > > > > >
> > > > > > >Tau nggak kenapa Belanda yang negaranya segitu kecil bisa
> >mengusai
> > > > > >nusantara
> > > > > > >yang begitu besar. Bukan dengan pasukan yang begitu dasyat tapi
> > > >dengan
> > > > > > >siasat dan kondisi situasi setempat.
> > > > > > >
> > > > > > >Pada waktu Belanda masuk ke Indoensia tujuannya cuman dagan nggak
> > > >lain.
> > > > > >Tapi
> > > > > > >berhubung orang-orang pribumi pada begitu tololnya mikirin diri
> > > >sendiri,
> > > > > > >perang sendiri, berantem sendiri, dll, ya udah kenapa nggak
> >ngejajah
> > > >aja
> > > > > > >sekalian,.. tanggung!
> > > > > > >
> > > > > > >Hasanudin sebenarnya tidak bakalan jadi pahlawan kalau saja
> >dibantu
> > > >sama
> > > > > > >Belanda. Kebetulan musuhnya Hasanudin yang emang dari musuhan,
> > > >dibantuin
> > > > > > >sama Belanda. Ya, udah jadi deh pahlawan.
> > > > > > >
> > > > > > >Jadi, dari sejak sejarah sampai sekarang orang Indonesia tolol.
> > > >Termasuk
> > > > > > >yang di Ambon itu dan kerusuhan-kerusuhan lainnya. Apakah ada
> >pihak
> > > > > > >diuntungkan? Maap aye tidak tau banyak.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >>From: "GL" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > >>To: "proletar" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >>Subject: Re: [proletar] Mendukung Pendirian Republik Kristen
> >Maluku
> > > > > > >>Date: Tue, 11 Jul 2000 22:57:52 +0100
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > > >>Dulu Ambon pernah akur2 saja antara Islam dengan
> > > > > > >>Kristen. Apa tidak mungkin mewujudkan keadaan itu
> > > > > > >>kembali dengan alasan yang sama bagaimana keadaan
> > > > > > >>itu bisa terjadi?
> > > > > > >>
> > > > > > >>GL
> > > > > > >>
> > > > > > >>----- Original Message -----
> > > > > > >>From: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >>To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > >>Sent: Sunday, July 09, 2000 06:10 AM
> > > > > > >>Subject: [proletar] Mendukung Pendirian Republik Kristen Maluku
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > > >> > Konflik di Ambon tarafnya sudah sangat parah.
> > > > > > >> > Abri dan jawara jawara jihad saling bantu membantu
> > > > > > >> > membantai dan membumi hanguskan gereja dan
> > > > > > >> > orang orang nasrani.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Walaupun kedua belah pihak sama sama punya dosa.
> > > > > > >> > Sebaiknya maluku diselamatkan oleh pasukan perdamaian
> > > > > > >> > internasional.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Setelah itu,untuk menghindari konflik horizontal agama
> > > > > > >> > berikutnya, biarkan orang Islam mengungsi dari sana.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Orang Maluku biarkan membuat republik sendiri.
> > > > > > >> > Kenyataannya adalah, kedua agama ini memang
> > > > > > >> > tidak bisa rukun . Kekompakan agama cuma
> > > > > > >> > sekedar hipokrasi belaka.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Orang Kristen tidak bisa hidup nyaman dimanapun
> > > > > > >> > di muka bumi ini,jika dia tinggal di mayoritas penduduk
> > > > > > >> > muslim dan selama Islam belum direformasi
> > > > > > >> > habis habisan.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Oleh karena itu selamatkan Maluku dari perjuangan
> > > > > > >> > jahil para islam kufur !
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Kosongkan Ambon dari orang muslim.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Mari kita dukung pendirian negara nasrani di Maluku
> > > > > > >> > sebagai dinding pembendung kesewenang wenangan
> > > > > > >> > para penyembah arab berikutnya..
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > Biarkan muslim migran ke ambon 30 tahun lagi,
> > > > > > >> > setelah Islam telah mampu dijinakan.
> > > > > > >> >
> > > > > > >> >
> > > > > > >> > HB
> > > >
> > > >
> > > >Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> > > >=====================================
> > > >
> > > >* Ijtihad untuk mencerdaskan ajaran Islam yang sekarang ini penuh
> > > >ketololan, kedunguan, kegoblokan dan kebodohan
> > > >
> > > >* Ijtihad untuk memanusiawikan ajaran Islam yang sekarang ini biadab,
> >keji
> > > >dan nista
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >------------------------------------------------------------------------
> > > >To email plain text is conventional, to add graphics is divine.
> > > >We'll show you how at www.supersig.com.
> > > >http://click.egroups.com/1/6808/0/_/8509/_/963598956/
> > >
> > >------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > >Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > >Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > >List owner : [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > >
> > > ________________________________________________________________________
> > > Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
> > >
> > >
> > > ------------------------------------------------------------------------
> > > Get LOW Rates. Click here for details.
> > > http://click.egroups.com/1/6867/0/_/8509/_/963730952/
> > > ------------------------------------------------------------------------
> > >
> > > Post message: [EMAIL PROTECTED]
> > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> > > List owner : [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
> >=====================================
> >
> >* Ijtihad untuk mencerdaskan ajaran Islam yang sekarang ini penuh
> >ketololan, kedunguan, kegoblokan dan kebodohan
> >
> >* Ijtihad untuk memanusiawikan ajaran Islam yang sekarang ini biadab, keji
> >dan nista
> >
> >
> >
> >------------------------------------------------------------------------
> >Get LOW Rates. Click here for details.
> >http://click.egroups.com/1/6867/0/_/8509/_/963734351/
> >------------------------------------------------------------------------
> >
> >Post message: [EMAIL PROTECTED]
> >Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> >Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> >List owner : [EMAIL PROTECTED]
> >
>
> ________________________________________________________________________
> Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> Wish you had something rad to add to your email?
> We do at www.supersig.com.
> http://click.egroups.com/1/6807/0/_/8509/_/963736027/
> ------------------------------------------------------------------------
>
> Post message: [EMAIL PROTECTED]
> Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
> Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
> List owner : [EMAIL PROTECTED]
Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo
=====================================
* Ijtihad untuk mencerdaskan ajaran Islam yang sekarang ini penuh ketololan,
kedunguan, kegoblokan dan kebodohan
* Ijtihad untuk memanusiawikan ajaran Islam yang sekarang ini biadab, keji dan nista
