To: <[EMAIL PROTECTED]>
From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
Date sent: Mon, 30 Oct 2000 06:01:57 +0700
Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
> Saya baru tahu kalau ada "desain asli" dari uang yang beredar. Apa
> anda betul? Setahu saya uang yang ada di BI itu sama saja dengan
> yang beredar di tangan kita. Mereka tidak menyimpan. Kalau mereka
> perlu mengedarkan lagi, langsung saja mereka edarkan. Tampaknya
> anda belum mengerti ya maksud dari pembuatan poster itu?
>
Otak anjing, otak kerbau!
Otak air comberan!
Tiap mata uang beredar ada design aslinya dengan segala
uruainnya, ukurannya, warna yang dipakai etc.
Dan design asli dan semua uruaiannya itu disimpan oleh BI.
> ----- Original Message -----
> From: [EMAIL PROTECTED]
> To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Sunday, October 29, 2000 6:40 PM
> Subject: Re: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
>
>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> Date sent: Sun, 29 Oct 2000 07:04:55 +0700
> Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: Re: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
>
> > Nih saya beritahu anda. Bila anda membawa uang anda ke BI untuk
> > menanyakan keasliannya maka petugas disana tidak akan
> > membanding-bandingkan uang anda itu dengan uangnya yang asli. Itu
> > adalah cara yang dungu! Yang akan dia lakukan adalah dia melihat,
> > memperhatikan dan memegang uang anda dan dia akan menjawab. Kalau
> > uang anda asli dia akan berkata bahwa itu asli. Kalau anda
> > menanyakan seperti apa yang palsu maka dia akan menerangkan. Kalau
> > uang anda palsu dia akan mengatakan palsu, dia akan menunjukkan
> > mengapa uang anda itu palsu. Dan keterangannya itu persis sama
> > dengan apa yang tertulis di poster yang dikeluarkan BI tentang
> > keaslian uang.
> >
>
> Ya, karena poster itu sendiri bisa dibikin - dan dipercayayi -
> karena BI menyimpan design uang yang asli.
>
> Jadi bisa diudji.
>
> Sedangkan ayat-ayat al-Quran yagn asli itu sudah
> dihancurkan dizamam kalifah Usman.
>
>
> > Kalau anda pintar, sekali lagi kalau anda pintar. Anda tidak perlu
> > "membuat repot" petugas BI tersebut. Tidak sampai 10 m dari
> > petugas BI tersebut tertempel sebuah poster besar. Anda pergi saja
> > membaca poster tersebut. Lalu bandingkan uang anda dengan yang
> > tertulis di poster itu. Kalau semuanya cocok maka uang anda ASLI.
> > Pemalsu uang yang paling ulung (telah menggunakan kertas yang sama
> > dengan kertas BI) masih belum bisa membuat uang palsu yang persis
> > sama dengan uang asli yang ciri-cirinya tertulis pada poster
> > tersebut yang dikeluarkan sendiri oleh BI.
> >
>
>
> Dan poster itu juga bisa dibikin - dan dipercaya - karena BI
> menyimpan design uang yang asli.
>
>
> > Jusfiq, menurut anda bagaimana seorang ahli benda seni menentukan
> > suatu karya seni (misalnya lukisan Da VInci atau patung
> > Michelangelo) adalah asli atau palsu? Yang dilakukan adalah dia
> > melihat karya itu dan memperhatikan "ciri-cirinya". CIRI-CIRI
> > itulah yang dipelajari oleh ahli benda seni sehingga dia bisa
> > membedakan suatu karya asli dan palsu. Kalau dia hanya BISA tahu
> > perbedaan yang asli dengan yang palsu dengan membandingkan
> > satu-persatu secara langsung, maka tidak ada kata lain yang paling
> > cocok kita gunakan kepada ahli itu yaitu DUNGU!!!
> >
>
>
> Munter-muter!
>
> Tapi ciri-cirinya itu bisa dikumpulan berdasarkan karya seniman
> itu yang asli.
>
> Ciri-ciri ayat yang asli tidak ada yang bisa menentukan dan
> "mengumpulkannnya" karena ayat-ayat yang aslii itu telah
> dihancurkan dibawah kalifah Usman
>
>
> > ----- Original Message -----
> > From: [EMAIL PROTECTED]
> > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>arsip_jusfiq@egroup
s.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
[EMAIL PROTECTED]
> > Sent: Saturday, October 28, 2000 3:04 PM
> > Subject: Re: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
> >
> >
> > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > Date sent: Sat, 28 Oct 2000 06:46:34 +0700
> > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
> >
> > > Anda tidak perlu ke BI untuk mencocokkan yang asli dan yang palsu.
> > > BI sendiri yang sudah mengumumkan lewat poster-poster seperti apa
> > > yang asli dan seperti apa yang palsu. Ini sudah saya terapkan.
> > > Saya selalu menolak uang yang tidak sesuai dengan keterangan BI
> > > tanpa harus saya perbandingkan dengan uang aslinya. Dan setiap
> > > uang yang saya terima tidak pernah ditolak Bank (artinya asli).
> > > Sekarang coba kalau anda punya uang palsu, pada masa lalu mungkin
> > > anda bisa ke pom bensin dan membayar dengan uang itu, kalau
> > > sekarang anda tidak bisa karena petugas pom bensin pun, juga
> > > petugas jalan tol dll akan langsung menolak uang anda tanpa uang
> > > anda perlu diperbandingkan dengan yang asli.....
> >
> >
> > Lalu?
> >
> > Apakah yang membandingkan itu anda sendiri atau pegawai pompa
> > bensin atau direksi Bank Indonesia kenyataan tetap saja sama:
> > mata uang palsu bisa dibedakan dari mata uang yang sah karena
> > aslinya ada disimpan di Bank Indonesia.
> >
> > Ayat-ayat al-Quran yang asli telah dihancurkan dibahwa khalifah
> > Usman sehinga tidak ada orang yang bisa mengecek apakah al
> > Mushaf itu sesuai dengan yang asli atau tidak.
> >
> >
> > ----- Original
> > > Message ----- From: [EMAIL PROTECTED] To:
> > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED]
> > > ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] Sent:
> > > Saturday, October 28, 2000 4:57 AM Subject: Re: [Istiqlal] Re:
> > > Justpig Stupid
> > >
> > >
> > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Date sent: Thu, 26 Oct 2000 22:18:58 +0700
> > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > Subject: [Istiqlal] Re: Justpig Stupid
> > >
> > > > Anda bodoh sekali... Kalau anda mendapat uang 50000 suharto palsu,
> > > > lalu untuk membuktikannya anda harus mencari uang yang asli....
> > > > bodoh sekali anda, kan anda seharusnya bisa tahu yang asli itu
> > > > seperti apa, yang palsu itu seperti apa. Kalau saya sih tahu,
> > > > karena saya bertanya.....
> > >
> > >
> > > Perbandingan yang bagus:
> > >
> > > Kita bisa tahu mana mata uang yang tidak palsu, artinya mata
> > > uang yang sama dengan yang aslinya (kecuali nomornya), karena
> > > yang asli ada disimpan oleh Bank Indonesia.
> > >
> > > Dan kita juga bisa tahu mana mata uang yang palsu, yaitu mata
> > > uang yang tidak sama dengan yang aslinya karena yang asli ada
> > > disimpan oleh Bank Indonesia.
> > >
> > > Ayat-ayat al-Quran itu yang aslinya sudah tidak ada, sudah
> > > dihancurkan dimasa kafilah Usman.
> > >
> > > Lalu siapa yang bisa menjamin bahwa ayat-ayat yang ada di
> > > al-Munsyaf itu sesuai dengan yang asli?
> > >
> > > Ya nggak ada!
> > >
> > >
> > > > Anda selalu menyatakan diri bicara
> > > > berdasarkan fakta dan argumen yang mantap.... saya hanya bisa
> > > > tertawa he....he....he...... dan saya lebih tertawa lagi bahwa anda
> > > > memamer-mamerkan kedunguan anda itu di banyak milis.....
> > >
> > > Orang sedungu kerbau seperti andapun berhak untuk ketawa.
> > >
> > > > he...he....he....he........ Tolong ya, reply saya ini di-forward ke
> > > > milis2 itu... soalnya boros sekali kalau saya ikut milis2 yang
> > > > saya perkirakan berisikan orang dungu yang merasa pintar seperti
> > > > anda...... Tolong ya, Justpig..... :-)
> > >
> > >
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > > From: [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] ;
> > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] Sent:
> > > > Thursday, October 26, 2000 6:04 PM Subject: Herry Novri yang Pandir
> > > > (was Re: Al-Quran itu adalah terutama kumpulan dongeng (was Re:
> > > > Fwd: Re: [proletar] RE: [Istiqlal] e-m
> > > >
> > > >
> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > Date sent: Thu, 26 Oct 2000 16:27:16 +0700
> > > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > > Subject: Re: Al-Quran itu adalah terutama kumpulan
>dongeng (was Re: Fw
d:
> Re:
> > [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail address allah (*Re: Allah
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > He...he....he..... anda menolak sesuatu tanpa memiliki
> > > > > pengetahuan mengenai hal tersebut.
> > > >
> > > >
> > > > Ah, anda tertawa!
> > > >
> > > > Anda adalah orang yang telah behasil dalam hidup anda!
> > > >
> > > > Anda adalah orang yang telah berhasil meredusir volume otak anda
> > > > menjadi segede otak kerbau.
> > > >
> > > > Anda ternyata, seperti orang-orang Islam juga, adalah
> > > > orang tolol!
> > > >
> > > > Anda ternyata, seperti orang-orang Islam juga, adalah orang
> > > > bodoh!
> > > >
> > > >
> > > > Anda ternyata, seperti orang-orang Islam juga, adalah orang
> > > > dungu!
> > > >
> > > > Anda ternyata, seperti orang-orang Islam juga, adalah orang
> > > > goblok!
> > > >
> > > > Pandir!
> > > >
> > > > Agare jelas: yang saya tolak adalah percaya kepada claim bahwa
> > > > al-Musyaf itu berisi SEMUA ayat--ayat yang di turunkan dan claim
> > > > bahwa semua ayat itu sesuai isinya dengan catatan yang ada
> > > > sebelumnya (dan ditulis di atas palapah korma, kulit onta,
> > > > batu).
> > > >
> > > > Karena, salinan itu baru bisa dianggap sesuai dengan asliya bila
> > > > ada orang yang bisa mencocokkan salinan itu dengan yang asli.
> > > >
> > > > Kalau yang ada hanya salinan dan tidak ada aslinya untuk
> > > > dicodokkan, maka salinan itu tidak bisa dianggap sesuai dengan
> > > > aslinya.
> > > >
> > > > Orang yang punya harga diri - dan orang Islam itu kebanyakan
> > > > tidak punya harga diri - karena seperti anda juga mereka itu
> > > > rata-rata tolol, dungu, goblok - hanya akan percaya kepada sebuah
> > > > claim atau pernyataan bila claim itu bisa dibuktikan.
> > > >
> > > > Anda, manusia goblok, tolol, dungu lagi bodoh, anda terima saja
> > > > claim orang Arab itu.
> > > >
> > > > Dan, pandirnya lagi, anda tertawakan saya yang menolak untuk
> > > > dikibuli.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > > Ya sudahlah.. kalau cuma segitu
> > > > > level anda. Anda tidak pernah kuliah ya? Anda tidak tahu apa yang
> > > > > namanya metode ilmiah? Pernah bikin skripsi? Kalau anda mau
> > > > > membangun bangunan tinggi, salah satu syaratnya adalah anda harus
> > > > > memiliki Ilmu Kalkulus, ini dasar-dasarnya sudah diberikan di SMA.
> > > > > Tidak cukup hanya dengan itu, waktu kuliah anda juga harus belajar
> > > > > tentang beton, baja, mekanika teknik, tanah dsb. Kritik anda
> > > > > tentang Quran dan Tuhan seperti anda tanpa pernah belajar
> > > > > kalkulus, beton dsb berani mengkritik Ir. Wiratman yang membangun
> > > > > sebuah gedung bertingkan 30... Jusfiq! Saya hanya bisa
> > > > > he.....he......he.........he...............
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Orang pandirpun berhak untuk tertawa!
> > > >
> > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED] ; arsip_j
usfi
> q@eg
> > roup
> > > s.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED]
sc.e
> du
> >
> > > > > Sent: Thursday, October 26, 2000 3:39 PM
> > > > > Subject: Re: Al-Quran itu adalah terutama kumpulan dongeng (was
>Re: Fwd: Re: [p
role
> tar]
> > RE:
> > > [Istiqlal] e-mail address allah (*Re: Allah
> > > > >
> > > > >
> > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > Date sent: Thu, 26 Oct 2000 06:02:23 +0700
> > > > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > Subject: Re: Al-Quran itu adalah terutama kumpulan
>dongeng (was Re
: Fw
> d:
> > Re:
> > > [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail address allah (*Re: Allah itu
> > > > >
> > > > > > Berdasarkan posting dari Saudara WardhS, anda tidak berkompeten
> > > > > > untuk menentukan asli tidaknya Al-Quran, karena anda (saya duga)
> > > > > > tidak menguasai ilmu Al- E'rab. Sorry, bukan maksud saya
>menghina,
> > > > > > saya mengambil kesimpulan anda tidak menguasai Al E'rab itu
>karena
> > > > > > anda mempelajari Al-Quran dari terjemahan (... :-)))))....), jadi
> > > > > > saya pikir anda tidak bisa berbahasa Arab. Kalau Bahasa Arabnya
> > > > > > saja tidak bisa, tentunya anda juga tidak menguasai ilmu Al E'rab
> > > > > > itu. Jadi, sambil menunggu anda mempelajari Al E'rab itu ada
> > > > > > baiknya anda akui dulu keotentikan Al-Quran itu untuk sementara.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Saya punya harga diri, oleh karena itu saya tidak ingin
> > > > > membohongi diri saya.
> > > > >
> > > > > Mari kita ingat:yang saya persoalkan adalah: apakah isi
> > > > > al-Musyaf itu SELURUHNYA sesuai isinya dengan teks ayat-ayat
>yang
> > > > > dulunya ditulis diatas pelapah korma, kulit onta dan batu
> > > > > yang telah dihancukan di masa khalilafah usman dan apakah SEMUA
> > > > > ayat yang tertulis di pelapah korma, kulit onta dan batu itu
> > > > > telah disalin didalam al-Musyah itu?
> > > > >
> > > > > Tidak ada yagn bisa menjamin, karena pelapah korma, kulit onta
> > > > > dan batu itu telah dihancurkan.
> > > > >
> > > > > Untuk sementarapun saya tidak bersedia menerima bahwa
>"al-Musyaf
> > > > > itu SELURUHNYA sesuai isinya dengan teks ayat-ayat yang dulunya
> > > > > ditulis diatas pelapah korma, kulit onta dan batu yang telah
> > > > > dihancukan di masa khalilafah usman dan apakah SEMUA ayat yang
> > > > > tertulis di pelapah korma, kulit onta dan batu itu telah
>disalin
> > > > > didalam al-Musyah itu".
> > > > >
> > > > > Sebabnya?
> > > > >
> > > > > Karena tidak seorangpun bisa mencocokkan,artionyamemeriksa isi
> > > > > al-Mushaf itu dengan ayat yang tertulis diatas palapah korma,
> > > > > kulit onta dan batu itu.
> > > > >
> > > > > Dan terlapas dari itu: isi al-Quran itu banyak dongengnya,
> > > > > banyak bohongnya banyak kibulannya.
> > > > >
> > > > > Isi al-Quran itu terutama adalah dongeng, omong-kosong dan
> > > > > kibulan.
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Dengan demikian diskusi kita sudah mengalami satu kemajuan, yaitu
> > > > > > sama-2 mengakui keotentikan Al-Quran.
> > > > >
> > > > > Saya punya harga diri, jadi saya tidak mau menerimanya.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >Nanti kalau anda sudah
> > > > > > menguasa Al E'rab dan mendapatkan bukti-bukti baru
> > > > > > ketidak-otentikan Al-Quran anda boleh mengajukan PK. Saya sangat
> > > > > > terbuka. Mengenai soal anda membaca Quran itu dengan kritis dan
> > > > > > mengusulkan penggantian beberapa ayat didalamnya, ini adalah soal
> > > > > > lain. Coba saja anda berikan argumen anda, kalau nanti saya
>setuju
> > > > > > baiklah kita bersama-sama mendemo Tuhan untuk mengamandemen
> > > > > > beberapa ayat tadi. Jadi anda setuju (untuk sementara) mengakui
> > > > > > keotentikan Al-Quran?
> > > > > >
> > > > >
> > > > > Saya punya harga diri dan tidak mau dikibuli oleh siapapun
>juga,
> > > > > jadi saya menolak untuk menerima bahwa al-Mushaf itu mengandung
> > > > > semua ayat-ayat yang dulunya tertulis diatas palapah korma,
>kulit
> > > > > onta dan batu. Saya juga menolak untuk percaya bahwa ayat-ayat
> > > > > yang ada di Musyaf itu sesuai dengan yang tertulis tadinya
>diatas
> > > > > palapah korma, kulit onta dan batu.
> > > > >
> > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED] ; ars
ip_j
> usfi
> > q@eg
> > > roup
> > > > s.com ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED]
e.wi
> sc.e
> > du
> > >
> > > > > > Sent: Wednesday, October 25, 2000 6:41 PM
> > > > > > Subject: Al-Quran itu adalah terutama kumpulan dongeng (was
>Re: Fwd: Re: [p
role
> tar]
> > RE:
> > > [Is
> > > > tiqlal] e-mail address allah (*Re: Allah itu
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
>wrote:
> > > > > >
> > > > > > > Jadi anda belajar Al-Quran dari terjemahannya aja? He....
>he.......
> > > > > > > he......... :-)))))))) Lalu berkomentar tentang isinya?
>He....
> > > > > > > he....... he......... :-)))))))) Jusfiq!!! He.... he.......
> > > > > > > he......... :-)))))))) Udah kritis ya? He.... he.......
>he.........
> > > > > > > :-)))))))) Kalau suatu surat dimulai dengan Alif, lam, mim
>anda
> > > > > > > sudah tahu belum maksudnya? Kalau hanya dari terjemahan,
>apalagi
> > > > > > > ditulis dalam huruf latin, ya hilang makna alif, lam, mim
>itu.
> > > > > > > Makanya Quran yang diterjemahkan itu namanya adalah
>terjemaahan
> > > > > > > Quran bukan Quran asli. Kalau saja sistem huruf Arab itu
>diganti
> > > > > > > dengan huruf latin dengan tetap menggunakan bahasa Arab, maka
> > > > > > > Quran itu akan banyak kehilangan maksud-tujuannya. Sekali
> > > > > > > lagi....... He.... he....... he......... :-))))))))
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Bahwa terjemahan sebuah teks dari satu bahasa ke bahasa
>lain itu
> > > > > > mengandung resiko ketidak akuratan, tidak banyak orang
>yang
> > > > > > menyangsikannya.
> > > > > >
> > > > > > Karena adanya resiko itulah makanya saya membaca terjemahan
> > > > > > al-Quran dalam berbagai bahasa sehingga saya bisa melihat
> > > > > > kemungkinan penyimpangan.
> > > > > >
> > > > > > Dan bila ada kesangsian, maka saya tilpon Paris atau Oxford
> > > > > > untuk menanyakan kenapa ada pebedaan terjemahan.
> > > > > >
> > > > > > Dibalik itu karena al-Quran itu bukan buku falsafah, maka
>
> > > > > > sungguh tidak susah untuk memahami isinya.
> > > > > >
> > > > > > Masaalah dalam membaca (terjemahan) al-Quran itu adalah
>sikap
> > > > > > masing-masing kita dihadapan Musyaf itu: ada orang yang
>bersikap
> > > > > > seperti anjng lapar dihadapan taik hangat ketika membaca
> > > > > > ayat-ayat al-Quran itu lalu menelan apa saja yang tertulis
>di
> > > > > > Musyaf itu, dan ada pula orang yang bersikap sebagai
>manusia
> > > > > > yang tahu harga diri dan mengambil sikap kritis dihadapan
> > > > > > ayat-ayatnya.
> > > > > >
> > > > > > Saya mangambil sikap kedua, makanya saya tidak mau percaya
>akan
> > > > > > cerita tentang Nabi Adam dan Siti Hawa, tentang langit
>yang tujuh
> > > > > > lapis dll.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; anti-
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > Sent: Tuesday, October 24, 2000 9:44 PM
> > > > > > > Subject: Re: [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail address
>allah (*Re:
> > > > > > > Allah itu
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>, <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>,
><[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>,
><[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > Date sent: Tue, 24 Oct 2000 21:02:36 +0700
> > > > > > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > Subject: Re: [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail
>address
> > > > > > > allah (*Re: Allah itu
> > > > > > >
> > > > > > > > Ha...ha....ha....... Memangnya umur saya mau dihabiskan
>untuk
> > > > > > > > urusan filsafat ngga jelas itu? Kalau definisi anda beda
>dengan
> > > > > > > > definisi saya, terangkan saja dengan singkat dan jelas.
>Kami di
> > > > > > > > engineering tidak perlu sampai botak mengurus masalah
>"ada" itu,
> > > > > > > > ketemu masalah cari pemecahannya dengan membuat
>modelisasi...
> > > > > > > > selesai! Tidak perlu "terlalu tepat" menghitung momen
>toh tulangan
> > > > > > > > buatan pabrik didesain dengan ukuran tertentu. Yang
>penting cepat
> > > > > > > > dikerjakan dan efisien lalu cari proyek baru.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Hei Bang Jusfiq anda belajar kitab kuning untuk
>berkomentar
> > > > > > > tentang Quran dan Hadits?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Nggak saya beli cd-rom al-Quran keluaran Hrf dalam
>berbagai
> > > > > > > bahasa.
> > > > > > >
> > > > > > > Lalu saya beli terjemahan al-Quran dalam bahasa
>Perancis dan
> > > > > > > Inggeris sehingga tiap kali bisa saya cek apakah
>terjemahannya
> > > > > > > tidak saling bertentangan.
> > > > > > >
> > > > > > > Dan bila ada terjemahan yang saling bertentangan, maka
>saya
> > > > > > > tanyakan ke Institut du Monde Arab di Paris atau Pusat
> > > > > > > Penelitain Islam di Oxford terjemahan manakah yang
>tepat.
> > > > > > >
> > > > > > > Lalu ayat-ayat itu saya baca dengan sikap kritis,
>dengan
> > > > > > > mengingat penemuan ilmiah yang mutaakhir dan dengan
>menempatkan
> > > > > > > ayat-ayat al-Quran itu dalam perspektif historis dan
> > > > > > > anthropologis.
> > > > > > >
> > > > > > > Dan tidak susah kok untuk sampai kepada kesimpulan
>bahwa cerita
> > > > > > > tentang Adam dan Hawa, tentang langit yang tujuh lapis
>dll. itu
> > > > > > > hanyalah dongeng yang beredar di Makkah dan Madinah
>diabad keVII
> > > > > > > Masehi.
> > > > > > >
> > > > > > > Tapi betul, untuk sampai kekesimpulan itu diperlukan
>kejujuran
> > > > > > > intelektuil dan kesanggupan untuk menatap kenyataan
>sebagai mana
> > > > > > > adanya: al-Quran itu adalah juga, dan terutama,
>kumpulan dongen
> > > > > > > doang.
> > > > > > >
> > > > > > > Dan beberapa jawaban atas pertanyaan yang timbul di
>benak orang
> > > > > > > Arab di Makkah dan Madinah ketika itu.
> > > > > > >
> > > > > > > Bila anda belum juga sampai kepada kesimpulan itu maka
>sebabnya
> > > > > > > terutama adalah, seperti orang Islam tipikal yang
>lain, ketika
> > > > > > > membaca ayat-ayat al-Quran, anda bersikap seperti
>anjing lapar
> > > > > > > di
> > > > > > > hadapan taik hangat: anda telan begitu saja apa yang
>tertulis.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > > > From: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; anti-
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ;
>[EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > Sent: Tuesday, October 24, 2000 8:28 PM
> > > > > > > > Subject: Re: [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail address
>allah
> > > > > > > (*Re: Allah itu
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > To: "*MILIS Anti SABILI" <anti-
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Proletar" <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Agnostik" <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Ijtihad" <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Indo SKEPTICS"
><[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Istiqlal" <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > > > > > > "*MILIS Kafir" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > Copies to: <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > From: "Skeptic" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > Date sent: Tue, 24 Oct 2000 15:06:14 +0200
> > > > > > > > Send reply to: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > Subject: [proletar] RE: [Istiqlal] e-mail
>address
> > > > > > > allah (*Re: Allah itu
> > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > -----Original Message-----
> > > > > > > > > > From: Herry Novri [mailto:novri@c...]
> > > > > > > > > > Sent: Tuesday, October 24, 2000 11:39 AM
> > > > > > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > > > > > Subject: Re: [Istiqlal] e-mail address allah (*Re:
>Allah
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Maksud saya "sesuatu" itu tidak bisa dikatakan
>"tidak ada"
> > > > > > > hanya
> > > > > > > > > > karena "tidak terlihat", sebaliknya "sesuatu" itu
>juga
> > > > > > > tidak bisa
> > > > > > > > > > dikatakan sebagai "ada" walaupun "terlihat".
>Sekarang
> > > > > > > mengenai
> > > > > > > > > > langit itu, kalau anda di Bulan apakah langit itu
>tetap ada?
> > > > > > > > > > Begitu juga pelangi yang terlihat dari sebelah
>selatan
> > > > > > > gunung
> > > > > > > > > > apakah tetap terlihat dari arah sebaliknya?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saya sudah ngomong panjanglebar, ternyata orang
>ini
> > > > > > > > > masih terpentok pada pemikiran anak SD. Cilaka...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Anda perlu mengetahui apakah arti daripada "Ada"
>terdahulu
> > > > > > > > > sebelum bercuap...
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Silahkan baca buku Filsafat Eksistensi, dan
>Fenomenologi
> > > > > > > > > sebelum mulai berbicara soal ini.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Cari di yahoo pakai keyword> existential,
>philosophy,
> > > > > > > essence
> > > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ciri orang Islam itu adalah: pemalas!
> > > > > > > >
> > > > > > > > Malas baca, malas cari informasi, malas belajar,
>malas
> > > > > > > mikir.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Malas!
> > > > > > > >
> > > > > > > > Apa susahnya sih di zaman internet ini mencari
>informasi?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dan takut, takut melihat kenyataan:
> > > > > > > >
> > > > > > > > al-Quran itu isinya banyak dongengnya, banyak
>kibulannya
> > > > > > > banya
> > > > > > > > omeng kosongnya!!
> > > > > > > >
> > > > > > > > Al-Quran itu adalah buku dongeng!
> > > > > > > >
> > > > > > > > Orang Islam itu takut jadi pinter.
> > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Skeptic
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > eGroups Sponsor
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > >
> > > > > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > > > --- End forwarded message ---
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > eGroups Sponsor
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > eGroups Sponsor
> > > > >
> > > > >
> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > >
> > > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > >
> > > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > eGroups Sponsor
> > > >
> > > >
> > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > eGroups Sponsor
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > >
> > >
> > > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > To subscribe from this group, send an email to:
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> > eGroups Sponsor
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> > To subscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> > To unsubscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> > To subscribe from this group, send an email to:
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> eGroups Sponsor
>
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
> To subscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
> -------------------------- eGroups Sponsor -------------------------~-~>
> eLerts
> It's Easy. It's Fun. Best of All, it's Free!
> http://click.egroups.com/1/9699/7/_/30134/_/972862507/
> ---------------------------------------------------------------------_->
>
> To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
> To subscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>
>
>
>
>
