To: <[EMAIL PROTECTED]> From: "Herry Novri" <[EMAIL PROTECTED]> Date sent: Wed, 1 Nov 2000 05:10:19 +0700 Send reply to: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Theodorus Hertzl Wesman penipu (was Re: [Istiqlal] Re: Kenapa 1000 gereja di bakar ? > Jusfiq! Anda ini tidak pernah berhenti untuk mempermalukan diri > anda sendiri di depan banyak milis. Anda menghina orang-orang yang > percaya kepada Allah, Quran dan Rasul, anda selalu mengatakan bahwa > argumen anda didasarkan pada fakta dan bukti-bukti ilmiah. Salah > satu referensi yang anda gunakan adalah Teori Darwin. Tapi, jelas > terlihat dari posting-posting saudara bahwa anda itu tidak pernah > membaca buku Darwin yang asli yang berjudul "On the origins of > species". Anda adalah tukang ngibul! Ada adalah penipu! Anda adalah pendusta! Ada adalah pembohong! Saya telah membaca buku Darwin itu. Di buku itu termuat teorinya yang terkenal itu.... Anda > tidak tahu ya, bahwa buku itu penuh dengan kata "I believe.." Anda > tahu artinya? Darwin sendiri tidak bisa membuktikan teorinya! Dia > hanya melihat sesuatu yang menurutnya korelasi... Saya sudah > mencoba untuk bertanya kepada anda tentang teori Darwin itu... > anda tidak pernah menjawab...... > And so what? > Anda tidak percaya kepada Allah, > tapi anda percaya kepada Darwin, > bahkan anda tidak langsung membaca ke buku Darwin, Anda adalah tukang ngibul! Ada adalah penipu! Anda adalah pendusta! Ada adalah pembohong! Saya telah membaca buku Dawin itu. > anda percaya kepada orang yang bercerita tentang Darwin > anda percaya mentah-mentah tanpa pernah mengujinya > padahal Darwin sendiri tidak pernah "memastikan" kebenaran teorinya.... > And so what? > Saya tidak tahu lagi.... betapa dengkinya anda kepada kaum Muslim, Allah dan >Kitabnya.... > Cuma ya itu.... anda terus menerus mempermalukan diri anda di depan manusia-manusia >berotak........ > Amien! > Anda tidak percaya kepada saya? Terserah... saya tidak butuh > kepercayaan anda. Barang-siapa yang tidak percaya tapi masih punya > otak untuk berpikir, silahkan baca referensi-referensi yang sudah > saya tulis...... > > Atas nama ilmu pengetahuan, > TINGGALKAN PIKIRAN-PIKIRAN BODOH! > > > > > ----- Original Message ----- > From: [EMAIL PROTECTED] > To: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; >[EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] ; >[EMAIL PROTECTED] > Sent: Wednesday, November 01, 2000 3:21 AM > Subject: Theodorus Hertzl Wesman penipu (was Re: [Istiqlal] Re: Kenapa 1000 gereja >di bakar ? > > > To: [EMAIL PROTECTED] > From: "Theodorus Hertzl Wesman" <[EMAIL PROTECTED]> > Date sent: Tue, 31 Oct 2000 03:53:00 -0000 > Send reply to: [EMAIL PROTECTED] > Subject: [Istiqlal] Re: Kenapa 1000 gereja di bakar ? > > > Yah, ketololan si BAtara lgi deh, udah jelas jelas si justpig itu > > berusaha mengacaukan orang dengan bilang Alquran tidak authentic and > > so and so lah... > > > Dan saya dukung pendapat ini dengan argumen. > > Hingga hari ini belum ada orang yang berhasil meruntuhkan > argumen saya. > > > > eh, malah dibilang bagus, dasar dungu! > > > Anda adalah orang Islam tipikal, artinya tukang tipu! > > Anda adalah orang Islam tipikal, artinya tukang bohong! > > Anda adalah orang Islam tipikal, artinya tukang kibul! > > Anda adalah orang Islam tipikal, artinya tukang pendusta. > > Anda telah memutar balikkan omogan orang lain. > > Batara berkata:. > > "Inilah salah satu alasan kenapa saya selalu menyatakan bahwa > saya salut dengan usaha Jusfiq...kenapa? karena dia selalu > berusaha menunjukan bagi orang kristen, bahwa mereka bisa > memperlihatkan bahwa mereka bukanlah musuh islam, misalnya > dengan melakukan pengutukan terhadap peristiwa priok yg > ditenggarai didukung oleh perwira kristen dalam tubuh abri, tapi > dibalik itu, Jusfiq juga berusaha membuka pikiran muslim > indonesia bahwa muslim juga harus belajar menerima bahwa, kristen > bukanlah musuh". > > Yang dibilang bagus oleh Batara tidak ada hubungannya dengan > posting saya tentang al-Quran. > > Sekali lagi: anda adalah tukang tipu!. > > Sekali lagi: anda adalah tukang kibul! > > Sekali lagi: anda adalah tukang omong kosong! > > Sekali lagi: anda adalah pendusta! > > Nggak salah > > dong kalau Bung Robert pernah bilang kalau anda itu segolongan.. > > huahauhau.... > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], "Batara Krishna" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Maaf Bung Heru, kalau mata tua saya ini sulit sekali membedakan > > anda-anda > > > sekalian :-) > > > Tapi, bagi saya memang tindakan kalian sulit dibedakan satu sama > > lainnya, > > > karena apa? > > > > > > Anda sebagai seorang muslim bilang, "ada kristenisasi" tapi banyak > > juga > > > teman saya yang kristen yang bilang, "ada islamisasi" lalu mana > > yang benar? > > > mana yang bisa benar-benar dipercaya? sulit sekali kan...Saya > > bahkan tidak > > > percaya bahwa kedua berita itu benar-benar ada, selain daripada > > persepsi > > > masing-masing pendengarnya sendiri. > > > > > > So, seperti yang dikatakan Papa Liu, bahwa kita akan terus berputar- > > putar di > > > situ-situ saja. > > > > > > Inilah salah satu alasan kenapa saya selalu menyatakan bahwa saya > > salut > > > dengan usaha Jusfiq...kenapa? > > > karena dia selalu berusaha menunjukan bagi orang kristen, bahwa > > mereka bisa > > > memperlihatkan bahwa mereka bukanlah musuh islam, misalnya dengan > > melakukan > > > pengutukan terhadap peristiwa priok yg ditenggarai didukung oleh > > perwira > > > kristen dalam tubuh abri, tapi dibalik itu, Jusfiq juga berusaha > > membuka > > > pikiran muslim indonesia bahwa muslim juga harus belajar menerima > > bahwa, > > > kristen bukanlah musuh. > > > > > > apakah akan berhasil? tergantung anda sekalian... > > > tapi saya yakin, kalau apa yang dilakukan jusfiq berhasil, maka > > bangsa > > > indonesia akan mengurangi potensi penyebab konflik. > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Batara : > > > > Betul sekali, oleh karena itu, sangat kekanak-kanakanlah mencari- > > cari > > > > penyebab apa & siapa tanpa ada usaha untuk memperbaiki apa yang > > terjadi. > > > > Suatu pembelaan klasik yang selalu dilakukan oleh umat beragama di > > > Indonesia > > > > adalah selalu berkata " dia duluan sih..." sehingga membuat mereka > > > > terperangkap dalam suatu de ja vu, mimpi buruk yang mereka > > ciptakan > > > sendiri. > > > > Hal itu juga yang selalu melandasi ketakutan Muslim terhadap Non- > > Muslim > > > > (terutama Nasrani) di Indonesia, padahal Muslim merupakan > > mayoritas di > > > > Negara ini, Majority with Minority Syndrome? > > > > > > > > Dan itu pulalah yang melandasi ketakutan Non-Muslim pada Muslim > > dan > > > > kebijakan-kebijakannya seperti Piagam Jakarta, contohnya. > > > > > > > > Dan kalau saja umat beragama di Indonesia mau menggunakan 'hati' > > mereka > > > yang > > > > menurut beberapa orang di milis ini adalah kelengkapan seorang > > manusia > > > > secara utuh, maka kita tidak perlu berputa-putar pada > > masalah 'barbeque' > > > > ini. > > > > > > > > > > > > Heru : > > > > Hey....!!!!! Bung Batara, anda jangan menyamaratakan prilaku > > semua umat > > > beragama > > > > sama....!, tolong anda bedakan antara pemeluk Agama Islam > > (Muslim) > > > dengan non > > > > muslim (jangan mentang-mentang anda ATHEIS, lalu menganggap sama > > semua > > > kelakuan > > > > umat beragama). > > > > > > > > Mungkin anda menganggap lucu jika ada kesan Majority with > > Minority > > > Syndrome !, > > > > namun akan lebih lucu lagi jika Mayoritas justru yang dibantai > > dan > > > diusir oleh > > > > kaum Minoritas !, dan hal ini terjadi di AMBON, POSO dan lain > > sebagainya. > > > > Masih minoritas saja, mereka sudah berani membantai Umat > > Muslim > > > Mayoritas, > > > > bagaimana jika mereka menjadi umat yang mayoritas di INDONESIA > > > ini......???!!. > > > > Apakah pembantaian merupakan salah satu metode disamping > > penyebaran > > > kristenisasi > > > > yang menghalalkan segala cara untuk menjadi umat mayoritas di > > negeri > > > INDONESIA > > > > ini ? > > > > > > > > Dan rupanya penganut KRISTEN lah yang tidak menggunakan "hati" > > mereka > > > sebagai > > > > manusia yang utuh, dan sebenarnya mereka sadar akan > > kekeliruan ajaran > > > agama > > > > mereka, namun karena sudah tidak menggunakan hati, nalar dan > > pikiran yang > > > dapat > > > > dikatakan sebagai keunggulan manusia daripada binatang, maka > > mereka malu, > > > gengsi > > > > untuk mengakui kekeliruan ajaran agama yesus kristus yang > > dianggapnya > > > sebagai > > > > 'tuhan'. > > > > Apa yang mereka lakukan adalah hanya mencari- > > cari 'kelemahan' ajaran > > > Islam > > > > (walaupun sebenarnya tidak akan pernah ada), melakukan perang > > > pikiran/psywar dan > > > > ber 'main kotor' (pinjam istilah mailserver) dalam > > menghalalkan > > > segala cara > > > > untuk merampok keimanan seseorang yang sudah beragama. > > > > > > > > Anda bisa buktikan dari berbagai pengalaman orang yang > > berpindah agama. > > > Alasan > > > > orang berpindah agama dari kristen ke Islam : > > > > Mendapatkan hidayah (petunjuk) tentang kebenaran Islam dan sadar > > akan > > > kekeliruan > > > > ajaran agama Kristen, dan ini bisa dilihat bahwa tidak > > pernah ada > > > pemaksaan > > > > pindah agama dari agama lain ke Islam. > > > > Berbeda dengan kasus orang yang berhasil dimurtadkan ke > > kristen, yang > > > sering > > > > dikarenakan adanya iming-iming harta benda, > > mengawini/memacari putri > > > Muslim > > > > (berpura-pura menjadi Muslim, namun setelah berhasil > > menghamili, mereka > > > tidak > > > > jadi masuk Islam bahkan berbalik mengajak si pacar/istri > > untuk > > > pindah ke > > > > kristen, lebih parah lagi cenderung menggunakan kekerasan jika > > si > > > pacar/istri > > > > tidak mau masuk kristen), dan ironisnya metode 'main kotor ini > > > dihalalkan oleh > > > > pihak gereja. > > > > > > > > Jadi sekali lagi saya tekankan.........!, semua kejadian > > pembakaran > > > sarana > > > > ibadah tidak pernah diinginkan oleh Umat Muslim, tapi pihak > > NASRANI > > > lah yang > > > > menginginkan hal tsb. terjadi (dengan harapan bisa > > memutarbalikkan > > > fakta di > > > > forum dunia internasional, bahwa telah terjadi > > > pembantaian/pemberangusan umat > > > > NASRANI di Indonesia), jadi pihak kristen menggunakan metode > > memprovokasi > > > pihak > > > > Muslim agar terpancing dalam permainan mereka. > > > > Tapi yang perlu anda ketahui....., kesabaran manusia (pihak > > > Muslim) ada > > > > batasnya, jadi jika terus-menerus diusik........., masih > > dapat > > > sabarkah > > > > anda......???!!! > > > > > > > > Sekali lagi, bedakan ! : prilaku pemeluk Islam dengan prilaku > > pemeluk > > > Kristen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > To subscribe from this group, send an email to: > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > > [EMAIL PROTECTED] > > > > To subscribe from this group, send an email to: > > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > > > > > > eGroups Sponsor > > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > To subscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -------------------------- eGroups Sponsor -------------------------~-~> > eLerts > It's Easy. It's Fun. Best of All, it's Free! > http://click.egroups.com/1/9699/7/_/30134/_/973030883/ > ---------------------------------------------------------------------_-> > > To unsubscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > To subscribe from this group, send an email to: > [EMAIL PROTECTED] > > > > >