Tach.

Ich glaube die Verbesserung von QWERTZ zu Neo ist so groß, dass es diesen Sprung nicht noch einmal von Neo zu XXX geben wird. Vielleicht 5 % besser. Diese 5 % aber nur, wenn man genau den Korpus an Sprache verwendet, der von den Optimierern verwendet wurde.

Viele schreiben vermutlich hauptsächlich deutsch mit Neo. Manche auch noch einiges an englisch (mindestens die Programmierer, z. B. Wörter wie GOTO, BEGIN usw. *haha*). Na und wenn jemand mehr englisch als deutsch schreibt, dann kann Neo vielleicht ungünstiger sein, als irgend eine andere Belegung (vermutlich ist Dvorak dann besser). Aber das kann sich auch immer wieder ändern. Mal schreibt man mehr deutsch, mal auch englisch, mal nur englisch, mal auch spanisch (ich), mal auch französisch, usw. Dann müsste man jedes Mal eine neue Belegung verwenden, damit es optimal ist. Auch wenn man nur alle fünf Jahre den Job oder die Abteilung oder das Hobby wechselt, will doch niemand alle fünf Jahre eine neue Belegung dafür erlernen. Naja, könnte auch eine sportliche Herausfordeung sein.

Ich schreibe auch viel „physikalische“ und „mathematische“ Zeichen, also die auf den Ebenen 5 und 6. Die sind mit Neo gut zu merken, weil zum Beispiel das √-Symbol auf dem ähnlich aussehenden v liegt. Oder das ∃ auf dem e, und auch alle anderen Symbole wurden nach guter Merkbarkeit sortiert. Das müsste man also auch jedes mal alles ändern, außer man verwendet die Zeichen eh alle nicht (alle Geisteswissenschaftler, zumindest die, die kein Griechisch schreiben).

Anders gesagt: Nachdem hier nach Abschluss der Neo2-Entwicklung noch immer keine Belegung erschienen ist, die nochmal mindestens fast so einen großen Sprung an Verbesserung gebracht hat, oder wenigstens die halbe Verbesserung, sehe ich leider noch keinen Grund, eine neue Belegung zu lernen.

Ich schreibe übrigens auf einer TECK-Tastatur, jedoch noch der ursprünglichen Version. https://trulyergonomic.com/ergonomic-keyboards/ Ist auch ein ortholineares Layout (früher sagten wir Matrix-Layout), und nach außen gedreht, jedoch nur eine Tastatur, nicht zwei Teile. Mich stört am meisten an der Tastatur, dass sie keine Hintergrundbeleuchtung hat. Und die Taste in der Mitte zwischen den beiden Daumen, ist seltsam kantig geformt. Und für unterwegs finde ich sie unnötig schwer.

Grüße,
Erik


Am 12.05.21 um 15:13 schrieb Dario Götz via Diskussion:
Hallo liebe NEO-community,

nachdem ich nun schon seit einiger Zeit im Hintergrund "lausche", möchte ich nun auch einmal etwas beitragen.

Arne (@arnebab) hat ja kürzlich sein neues Layout "MINE" vorgestellt, an dem er längere Zeit gearbeitet hat. Ich habe damit (in leicht veränderter Form) bereits einige Monate getippt und möchte gerne davon berichten.

Vor etwa einem halben Jahr (Ende 2020) wollte ich mir eine neue Tastatur gönnen und habe mich nach einigem hin und her dazu entschieden, den Schritt zu einer zweigeteilten, ortholinearen Tastatur zu wagen. Es hieß, dass das mit viel Anstrengung und "neu" lernen verbunden sei, und da dachte ich mir, dass ich die Gelegenheit doch direkt nutzen kann, um mich noch einmal nach Tastaturlayouts umzusehen.

Ich schrieb zu dem Zeitpunkt bereits seit etwa einem halben Jahr mit Neo2 (eine unendlich große Verbesserung zum Standard-QWERTZ-Layout) und hatte immer wieder mal das Gefühl, bei einigen Wörtern über meine Finger zu "stolpern". Man findet im Netz ja einige Varianten zu Neo2 (Bone, AdNW, KOY, VOU, Flux, ...), ich hatte aber Schwierigkeiten, mich für eines zu entscheiden. Es war nicht einfach herauszulesen, welche Layouts verbreitet sind, ob noch weitere "entwickelt" werden und ob manche schon "obsolet" geworden sind (die neue Website klärt diesbezüglich mittlerweile viel besser auf; großes Lob). Meine Hoffnung war es, ein Layout zu wählen, was die "quirks" von Neo2 addressiert und so verbreitet ist, dass man damit rechnen kann, auch in Zukunft noch Treiber dafür zu finden.

Glücklicherweise wurde mir im IRC Chat sehr freundlich weitergeholfen. Viele schienen wohl "Bone" zu verwenden und eigentlich erfüllte das auch alle meine Voraussetzungen. Jemand erwähnte jedoch, dass arnebab gerade an etwas werkeln würde und dann setzte der "shiny new thing"- aka "Will-haben"-Reflex ein :) Ich schrieb Arne an und der schickte mir gleich Infos zu seinen aktuellen Erkentnissen. Das neue Layout sollte wohl "mine" genannt werden, war zu diesem Zeitpunkt aber noch nicht ein Layout, sondern eine kleine Liste heißer Kandidaten. Diese unterschieden sich noch in Nuancen (z.B. wo die "Shortcut"-Tasten vxz liegen).

Ich entschied mich für folgende Variante:
┌───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬───┬──────┐
│ ^ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ 6 │ 7 │ 8 │ 9 │ 0 │ - │ ` │ ←    │
├───┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬────┤
│   ⇥ │ z │ l │ u │ a │ q │ w │ b │ d │ g │ y │ j │ ß │ Ret│
├─────┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┬──┴┐   │
│    ⇩ │ c │ r │ i │ e │ o │ m │ n │ t │ s │ h │ ⇘ │ ´ │   │
├────┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴─┬─┴───┴───┤
│  ⇧ │ ⇚ │ v │ x │ ü │ ä │ ö │ p │ f │ , │ . │ k │ ⇗       │
├────┼───┴┬──┴─┬─┴───┴───┴───┴───┴───┴─┬─┴──┬┴───┼────┬────┤
│Strg│ Fe │ Alt│      Leerzeichen      │ M4 │ Fe │ Me │Strg│
└────┴────┴────┴───────────────────────┴────┴────┴────┴────┘

Oder in klein:
zluaq wbdgyjß
crieo mntsh
vxüäö pf,.k

Diese unterscheidet sich von der kürzlich von Arne veröffentlichten Variante durch Vertauschung von j-q und s-h.

Mit diesem Layout unter den Fingern setzte ich mich dann ran und ackerte mich durch den mühseligen Prozess des neu-lernens mit neuem Layout und zweigeteilter ortholinearer Tastatur. Der war (wie auch schon beim Neo2-lernen) anstrengend und mit dem einen oder anderen Tag mit Kopfschmerzen verbunden, hat aber auch Spaß gemacht und sich schließlich auch gelohnt. Ich tippe nun seit etwa fünf Monaten mit dem Layout und habe mittlerweile wieder die Geschwindigkeit und Sicherheit erreicht, mit der ich zuvor mit Neo2 getippt habe.


Ich habe leider keinen Vergleich zu bone, aber im Vergleich zu Neo2 gefallen mir die folgenden Aspekte:

  * Es tippt sich insgesamt "flüssiger" als Neo2
  * Die rechte Mod3-Taste ist parallel zur linken, direkt neben dem
    kleinen Finger (das ist insbesondere auch auf einer englischen
    Tastatur angenehm)
  * Die kopieren/ausschneiden/einfügen Tasten sind alle beieinander
  * Einige Buchstaben(-kombinationen) fallen mir besonders leicht,
    weil sie
      o auf dem selben Finger liegen:
          + h-k (in Kombination mit "c" prägt sich das gut ein; "ch"
            und "ck" kommt häufig vor)
          + d-t (weil eines die "harte" Variante des anderen ist)
          + b-p (weil eines die "harte" Variante des anderen ist)
      o auf dem gleichen Finger an der anderen Hand liegen:
          + c-h (weil "ch" häufig vorkommt)
          + y-z (weil die als Shortcut oft "vor" und "zurück" sind)
  * Punkt und Komma liegen da, wo sie schon immer lagen :)

Es gibt auch ein paar Dinge, mit denen ich zu kämpfen hatte (habe):

  * Symmetrien, die bei einigen Buchstaben gut funktionieren (z.B.
    y-z, siehe oben) funktionieren bei r-s (beide Ringfinger) nicht;
    die beiden verwechsele ich häufig (diese Buchstaben sind in meinem
    Kopf auch irgendwie "gleichwertig") - das liegt aber
    wahrscheinlich einfach an mir
  * Für einige Wörter muss man auch bei diesem Layout einen Fingertanz
    vollziehen, z.B. realize, queue, creature

Die von Arne veröffentlichte Version könnte mein r-s Problem beheben, da bin mal gespannt. Nach ersten Tipptests gestern und heute kommt mir die s-h Vertauschung aber etwas holprig vor. Das kann aber auch Gewohnheit sein. Was auf jeden Fall etwas unangenehmer ist, sind die "gh"-Bigramme im Englischen (z.B. "through", "right"); die liegen nun auf dem selben Finger.


Ich freue mich, dass das Layout nun "offiziell" ist (wenn auch leicht modifiziert) und bin gespannt, wie es in der Community ankommen wird. Vielleicht wird es ja in Zukunft dann irgendwann auch "direkt" mit Linux ausgeliefert... (Wie läuft denn da der Prozess? Kann ich dabei irgendwie helfen?).

Viele Grüße,
Dario

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