Efectivamente, Josep, abordas un aspecto determinante que afectará en los años que vienen al concepto de "e-reader". ¿Qué es un libro? No es una pregunta filosófica sino una muy pragmática. Puesto que hace por lo menos 10 años los que estamos aquí en esta lista estamos familiarizados con el concepto de hipertexto y hipermedia, es indudable que "libros" como los que todavía solemos leer hoy en día se escribirán cada vez menos, año tras año. Entiendo que en ese momento una tecnología como la tinta electrónica con color ya pueda estar lo suficientemente madura como para sustituir a un LCD o a un OLED, pero es cierto que seguirá con limitaciones con respecto a estas dos tecnologías.
La mayoría de los libros que puedo subir hoy a un e-book reader son "libros", es decir texto que tienen un comienzo y un final, pero cada vez menos esto será así, sobre todo si hablamos de textos científicos, académicos y para el aprendizaje. Cada vez más serán elementos de formación interconectados con otros miles de elementos. Unos cuantos serán imagenes, vídeos o lo que sea. Es cierto, que en este contexto, el concepto de iPad tiene mucho futuro y un simple e-book reader muy poco. m. ________________________________________ De: Foro sobre eLearning [[email protected]] En nombre de Josep M. Fontana [[email protected]] Enviado el: sábado, 30 de enero de 2010 20:29 Para: [email protected] Asunto: Re: [ELEARN] iPad,aplicaciones para e-learning (o m-learning) Sí, de acuerdo Juan y Marcelo. Yo también tengo un lector de tinta electrónica desde hace tiempo y tenéis toda la razón, la vista te lo agradece. Sin embargo, aunque para leer una novela o un PDF sencillo con un artículo de revista científica/académica está muy bien, para otro tipo de lectura en la que necesites cambiar de página a menudo o ir de una sección a otra del documento para buscar información, la experiencia empieza ya a ser más frustrante y empiezas a añorar los libros reales. Para un libro de texto, por ejemplo, no veo a la tecnología de tinta electrónica suficientemente madura. Y si vamos ya a otras actividades más relacionadas con el e-learning como leer pequeños textos o visualizar vídeos y contestar preguntas sobre los mismos, entonces aun con el inconveniente de la pantalla LCD, un iPad empieza a tener más sentido que un e-book reader. Yo no he dicho que el iPad fuera un e-book reader. Lo que tiene de bueno es que puede ser un e-book reader (aunque no resulte tan cómodo para la vista) y además mucho más. Evidentemente no es el dispositivo ideal. Para mi lo ideal sería un dispositivo con tecnología mixta. Un tablet que por un lado tuviera tinta electrónica para leer durante mucho rato de manera no agresiva para la vista y por el otro tuviera una pantalla LCD táctil para moverte rápidamente por el documento o navegar por internet, etc. Mientras no exista ese dispositivo ideal, éste parece que será de los mejores dispositivo de este tipo que habrá durante un tiempo. Como dice Antonio, lo comprarán todos los que puedan permitírselo y seguro que serán muchos. JM > Precisamente ese aspecto, Josep, es lo que no me deja totalmente convencido > de que usar un iPad para leer libros puede ser una buena idea. Me refiero a > lo de la pantalla. He leído libros enteros en mi mini notebook durante años y > por supuesto la experiencia usuario es mala muy mala. Una pantalla LCD te > cansa y la luminosidad que emite también. He empezado a leer libros en > dispositivos e-book estilo Kindle y la verdad es que es totalmente otra cosa. > Lamentablemente, Kindle aparte, no he encontrado un e-book reader digno de > este nombre. Interfaz mala, botones mal diseñados, etc. etc. etc. Todavía no > son dispositivos maduros para un mercado masivo, por mucho que El Corte > Inglés quiera vender más cacharros de este tipo. Todavía falta un diseño de > interfaz eficaz y claro. > > Espero que gracias al tirón que el iPad dará al sector, se produzca un avance > importante. Lo digo también a nivel personal porque leo muchísimos libros y > estoy esperando desde hace años poder disponer de un e-book reader por lo > menos decente. :-) > > Al mismo tiempo, el iPad con su pantalla LCD > (http://www.apple.com/ipad/specs/) no me convence. Es más cómodo que leer un > libro en un notebook, es más chulo porque tiene un diseño estupendo pero esa > pantalla LCD.... Entiendo que de momento no se puede hacer mucho más. > > Lo ideal sería una pantalla con tinta electrónica que soporte por lo menos > 56.000 colores. Ya existen > (http://libros.soybits.com/web/la-tinta-electronica-a-color-cada-vez-mas-cerca), > aunque la calidad es mala y los costes altísimos. Para esto, habrá que > esperar un poco más. > > Un saludo! > > Marcello > > > > ________________________________________ > De: Foro sobre eLearning [[email protected]] En nombre de Josep > M. Fontana [[email protected]] > Enviado el: sábado, 30 de enero de 2010 16:20 > Para: [email protected] > Asunto: Re: [ELEARN] iPad,aplicaciones para e-learning (o m-learning) > > No sé si se trata de quitar mercado a nadie pero ciertamente entra en > competición con un nuevo tipo de dispositivos que empiezan a llamar la > atención del gran público: los e-book readers. La ventaja que tendrá > sobre los e-book readers serà que además de eso es también un ordenador > que puede hacer muchas cosas más. La desventaja es que se trata de una > pantalla de LCD (o Oled) y por tanto no tan cómodo para la vista como la > tinta electrónica. > > Yo compré hace mucho tiempo un Tablet PC y creía que lo iba a poder > utilizar sobre todo para leer PDFs y otros documentos. Al final lo he > acabado utilizando simplemente como un ordenador portátil (en el que leo > también PDFs porque no tengo otro remedio). Esto es así porque la > experiencia de usuario cuando lo utilizaba como Tablet era pésima. El > lapicito es coñazo. ¿Quien quiere escribir con un boli cuando a > aprendido a escribir rápido con un teclado? > > Pero claro, eso era cuando Tablet era Tablet PC y Microsoft estaba a > cargo de la experiencia del usuario. Apple ya es otra cosa. No tengo un > iPhone pero tengo un iPod Touch y la experiencia de usuario es > fantástica. Lo utilizo para leer periódicos e incluso documentos en PDF. > Me imagino como debe ser un iPod Touch gigante y se me hace la boca > agua. Con el iPod Touch leer PDFs es posible sólo cuando se trata de > texto simple sin gráficos y sin elementos de formato demasiado > sofisticados. El problema viene cuando el texto no es "reflowable" (no > sé cómo se traduce este palabro al español). Entonces si no tienes buena > vista estás jodido. > > Con una pantalla más grande, sin embargo, la lectura de documentos PDF > complejos y con graficos ya es otra cosa. ¿Y por qué quedarnos con PDF? > Pensemos en otros formatos emergentes como ePub o en textos con vídeos y > otros elementos interactivos. Poder leer o disfrutar de un maravilloso > paquete de SCORM creado por David Puente leyendo y respondiendo > preguntas tipo opción múltiple estirado en un sofá o en una hamaca... > > Se está hablando mucho de los libros electrónicos y creo que utilizar > portátiles para los libros electrónicos es un error. Los ordenadores no > están hechos para leer. El iPad es un ordenador pero es mucho más > parecido a un libro. Cuando existan dispositivos de este tipo y su > precio sea más asequible, los libros de texto electrónicos serán una > realidad práctica viable y no un experimento chachi-guay al que se > apuntan políticos y pedagogos desesperados que quieren llamar la > atención o desviarla de los problemas reales de la educación. Si además > de buen un lector de libros electrónicos tienes toda las posibilidades > de un ordenador detrás, yo creo que es un producto fantástico y con > mucho futuro. > > > JM > >> Lo que no termino de ver claro es a quién le va a quitar mercado este >> aparato, lo mismo crea un nuevo y todo (aunque es caro para ser un >> dispositivo de consumo masivo) :) >> >> El iPod, pues se lo quitó a los reproductores mp3 que había >> El iPhone, a móviles de gama alta >> El iPad, ¿netbooks? ¿tabletpc? ¿pda? ¿todos a la vez? ¿Hay tanto >> mercado como el que había de móviles o reproductores de mp3? >> >> ¿Quién de nosotros compraría un iPad y para qué? ¿Sustituirías algún >> dispositivo que manejáis habitualmente por el iPad? >> >> Please, que alguien me de más visión de qué tipo de >> profesionales/personas usarían este aparato que puede ser que ande >> espeso y no le vea sus utilidades futuras >> >> Un saludo >> >> El 30/01/2010 14:22, Marcello Rinaldi escribió: >> >>> "¿Qué aporta?" Es un producto Apple, lo que te aporta es que te hace >>> sentir bien. ;-) >>> >>> Bromas aparte, es un buen producto pero en nada innovador. La >>> historia de Apple, de todos modos, ha sido siempre la misma, es decir >>> imponer un producto que ya existía en distintas formas y variantes, >>> gracias a un repackaging de alto nivel, con un diseño encantador y >>> simplificando procesos y tareas que en otros entornos son más >>> complicados de cara al usuario final. >>> >>> Todavía no tengo claro si el iPad se convertirá en un fenomeno como >>> el iPod o el iPhone, pero es cierto que tiene todos los papeles. >>> >>> Por lo que se refiere al e-learning, es una herramienta interesante - >>> es decir, como otros tablet en el mercado - porque como decía Jorge >>> Dieguez más abajo - una pantalla de este tamaño permite hacer cosas >>> que en el 90% de los dispositivos móviles en el mercado no se >>> pudieran ni siquiera imaginar. Por otro lado, lo malo es la filosofía >>> "cerrada" de Apple de cara a los que desarrollan aplicaciones para >>> sus cacharros. Esto nunca me ha gustado, pero entiendo que es un tema >>> más filosófico que comercial. >>> >>> A ver quién lo puede probar y contarnos algo... :-) >>> >>> Marcello >>> >>> ________________________________________ >>> De: Foro sobre eLearning [[email protected]] En nombre de >>> Juan Leyva Delgado [[email protected]] >>> Enviado el: sábado, 30 de enero de 2010 13:56 >>> Para: [email protected] >>> Asunto: Re: [ELEARN] iPad,aplicaciones para e-learning (o m-learning) >>> >>> Hola, >>> >>> veremos como evoluciona el iPad, por ahora yo le echo a faltar: >>> >>> - Cámara, delantera/trasera (videoconferencia) >>> - Conectividad (temas de 3g de pago, siempre pendientes del operador lo >>> que no es asumible por todos) >>> - Flash, esto es imprescindible >>> - Soporte a software de oficina y compatible >>> - Entorno de desarrollo, el objetive c es un coñazo! Con android/symbian >>> y java/python se pueden hacer o adaptar herramientas más facilmente >>> >>> Y por otro lado, ¿Qué aporta que no nos de ya cualquier tabletpc o >>> netbook? >>> >>> Un saludo >>> >>> El 30/01/2010 12:43, Jorge Dieguez Cobo escribió: >>> >>> >>>> Aun siendo muy pro-Microsoft, tambien me encanta Apple, de hecho no >>>> me separo de mi iPhone.En cuanto a tu planteamiento:Entiendo que >>>> Flash en iPhone/iPad es cuestión de meses, de hecho en la futura >>>> versión de Flash(cs5) existe una cosa que se denomina Packager for >>>> iPhone, por algo >>>> sera!!!!!http://labs.adobe.com/technologies/flashcs5/appsfor_iphone/ >>>> >>>> Igual que a ti, el iPad me parece un iPhone gigante, pero como me >>>> gusta el iPhone no estaría en contra de tener un iPad, lo único que >>>> el precio también es un poco gigante para lo que es(ademas sin poder >>>> usarlo como teléfono) >>>> Para eLearning - pues es un cacharro interesante, creo que ofrece un >>>> uso de contenidos digitales mucho mas fácil, con dispositivos de >>>> este tipo el aprendizaje con contenidos digitales se hace mucho mas >>>> asequible(podemos pasar mucho mas tiempo frente a la pantalla). Un >>>> Saludo >>>> >>>> >>>> >>>>> Date: Sat, 30 Jan 2010 12:30:03 +0100 >>>>> From: [email protected] >>>>> Subject: [ELEARN] iPad,aplicaciones para e-learning (o m-learning) >>>>> To: [email protected] >>>>> >>>>> Hola a todos, >>>>> >>>>> me extraña en ser el primero en lanzar el debate sobre el iPad, >>>>> pero ahí va: >>>>> >>>>> ¿Qué es lo que pensáis que aportará el iPad, o los dispositivos >>>>> similares, al e-learning? ¿Aplicaciones prácticas? >>>>> >>>>> ¿No creeis un poco decepcionante lo que nos han mostrado ante las >>>>> expectativas creadas? ¿No pensáis que nos quedamos como estábamos y no >>>>> se abre un camino para que empiecen a salir competidores que innoven y >>>>> mejoren? >>>>> >>>>> Os paso un interesante análisis (en inglés): >>>>> http://www.learningsolutionsmag.com/articles/370/apples-ipad-what-does-it-offer-for-e-learning >>>>> >>>>> >>>>> A mi personalmente me choca la postura de Apple de no incluir Flash >>>>> (con >>>>> la cantidad de contenidos que se han generado o apoyan en esta >>>>> tecnología) :S, al final el iPad parece un iPhone al que le han >>>>> "hormonado" >>>>> >>>>> PD: Como sé que hay mucho "fanboy" de Mac en la lista, pido >>>>> objetividad >>>>> absoluta. Esto lo digo sin acritud :) >>>>> >>>>> Un saludo >>>>> >>>>> ---------------------------------------------------- >>>>> Archivos de ELEARNING: >>>>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>>> ------------------------------------------------------ >>>>> >>>>> >>>>> >>>> _________________________________________________________________ >>>> http://www.quemovileres.com/ >>>> ¡Descubre qué Móvil eres! Hay uno hecho para ti. >>>> ---------------------------------------------------- >>>> Archivos de ELEARNING: >>>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>>> ------------------------------------------------------ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>> ---------------------------------------------------- >>> Archivos de ELEARNING: >>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>> ------------------------------------------------------ >>> >>> ---------------------------------------------------- >>> Archivos de ELEARNING: >>> http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >>> ------------------------------------------------------ >>> >>> >>> >>> >> ---------------------------------------------------- >> Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html >> ------------------------------------------------------ >> >> >> > > ---------------------------------------------------- > Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html > ------------------------------------------------------ > > ---------------------------------------------------- > Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html > ------------------------------------------------------ > > > ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Archivos de ELEARNING: http://listserv.rediris.es/archives/elearning.html ------------------------------------------------------
