Salut Patrick,
Je ne sais si tu as remarqué, mais ce message est sorti de mon PC le 16/05 à 20
h 12 !
Si tu réducteur est construit comme tu le décrits, je te conseille vivement de
le démonter, nettoyer à l'alcool ( méthanol ) , en faisant attention de bien
replacer chaque satellite sur son axe tel qu'il était précédemment ( ne pas
intervertir les pignons et leur sens ).
Regraisser à l'aide d'une graisse pour réducteurs ( téflon très haute vitesse )
et remonter le tout.
Tu vas gagner en puissance et en conso .
Perso par curiosité j'effectue ce petit travail sur le réducteur de mon EG et
c'est comme s'il recevait une batterie neuve....;O) Je gagne +/- une minute de
temps moteur ( sur environ 6 ,) .
Bons vols si la météo ......
Hugo Vanhaverbeke sous la pluie
----- Original Message -----
From: Patrick Lemarchand
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, May 17, 2009 9:00 AM
Subject: [electron.libre] Re: Medusa research vs Kontronik
Merci Hugo,
J'ai bien compris et...appris pas mal de choses!
Je n'ai pas regardé bien en détail les pignons satellites du réducteur du
Médusa mais il me semble bien qu'ils sont montés sans roulements ni buselures.
A+
Patrick L
----- Original Message -----
From: Hugo Vanhaverbeke
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, May 16, 2009 8:12 PM
Subject: [electron.libre] Re: Medusa research vs Kontronik
Bonjour Patrick,
Une buselure est un terme courant en mécanique et désigne un alésage
chemisé ( par une buselure ) qui sera ensuite rectifiée à l'aide d' un alésoir
à lames, guidé par butées coniques.
Bon , c'est pas plus clair..;o)
C'est la méthode qui permet de faire tourner une pièce sur un axe, en
utilisant un métal beaucoup mieux approprié pour "tourner / glisser " sur l'axe
tout en conservant des caractéristiques différentes à la périphérie ( la
denture ).
Généralement en bonne mécanique-qui-doit-durer, cette "buselure" est en
bronze mécanique ou anti friction ( charges de graphite ).
L'axe a aussi toute son importance, il est généralement en acier allié Cr
Mo et traité en surface pour le durcir ( chromage, nitruration, cémentation )
en rectifié poli miroir.
C'est la face interne de la buselure qui n'est pas polie au départ qui sert
de "réserve de graisse", car en principe, la lubrification consiste à empêcher
les pièces à entrer en contact. Il doit donc toujours rester un film de graisse
entre les pièces en mouvement.
Les roulements à aiguilles sont de précieux alliés dans ce cas de figure,
car permettent de se passer des traitements des axes qui doivent simplement
être à la cote exacte (facile). Ils sont poussés à force dans les satellites,
et irrécupérables si problème. Ils doivent être "poussés hors ", ce qui
entraîne la destruction immédiate.
Ceci parce que tellement petits en diamètre, que la couronne extérieure est
si étroite qu' il n'est pas possible d'y prendre appui.
Par contre, ils sont généralement graissés à vie et étanches (
parfois.....) Pas tellement faciles à identifier,car ils semblent faire corps
avec le pignon satellite.
Le bruit caractéristique des réducteurs planétaires est dû au fait que les
pignons sont à taille droite, ce n'est pas la rotation des satellites sur leur
axe qui fait du bruit, mais bien la denture qui elle , s'use.
Voilà, j'espère t'avoir apporté quelques éclaircissements . ;O)
Cordialement
Hugo Vanhaverbeke
----- Original Message -----
From: Patrick Lemarchand
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, May 16, 2009 7:10 PM
Subject: [electron.libre] Re: Medusa research vs Kontronik
Bonjour Hugo,
Euh, je ne sais pas ce que sont les buselures.
J'ai démonté le réducteur du Médusa et les satellites sont montés
directement sur le teton solidaire du plateau tournant sans aucun roulement.
Pour info il me semble bien que Kontronik donne ses réducteurs comme
étant sans entretien et je n'ai d'ailleurs jamais démonté les miens qui
commencent à avoir pas mal d'heures d'utilisation et sont toujours aussi peu
bruyants et libres.
A+
Patrick L
----- Original Message -----
From: Hugo Vanhaverbeke
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, May 16, 2009 10:18 AM
Subject: [electron.libre] Re: Medusa research vs Kontronik
Bonjour Patrice,
Les réducteurs Kontronic sont planétaires ,comme les Feigao, la
différence, c'est que les Feigao utilisent des satellites tournants sur
buselure, et les Kontronic sur roulements à aiguilles.
Penses tu que cela soit une raison suffisante pour provoquer une telle
différence de puissance en sortie ?
Sur la durée, je suis bien d'accord que l'avantage ira au Kontronic,
.....si aucune aiguille ne grippe !
L'entretien de ces roulements à aiguilles est très , très délicat, mais
il doit se faire .
Des satellites tournants sur buselures, bien graissés au téflon, (
faciles à nettoyer et replacer à leur place originale ) ne sont pas à critiquer
trop vite. Les deux systèmes ont leurs avantages et inconvénients ( prix mis de
côté bien entendu ).
Par contre le moteur Kontronic 480-28 , est une valeur sûre depuis bien
longtemps .
Hugo Vanhaverbeke
----- Original Message -----
From: Patrice
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Saturday, May 16, 2009 9:56 AM
Subject: [electron.libre] Re: Medusa research vs Kontronik
Bonjour Patrick,
non pas de teste perso sur de telles moteurs...
mais je pense qu'une des raisons de cet écart, provient certainement
du fait que Médusa doit utiliser un réducteur ... asiatique, façon "feigao"....
tandis que Kontronik utiliserait des réducteurs "maison" .... donc de qualité à
leur image....
Pat17
Patrick Lemarchand a écrit :
Salut Patrice,
Je suis un peu déçu par le Médusa, j'ai fait des mesures
comparatives entre un Medusa 2856-1900 red 4,28:1 et un Kontronik 480-28 red
5,2:1 et ça donne un net avantage au Kontronik, le prix n'est pas tout à fait
le même mais l'écart n'est pas si grand que ça.( 135 USD contre 159 Euros sans
le port )
C'est surtout le réducteur du Medusa qui ne m'emballe pas: du jeu
et bruyant donc il doit y avoir pas mal de pertes.
Quelqu'un d'autre a t il essayé du Medusa ?
Ci joint les mesures et courbes que j'ai relevées.
A+
Patrick L
----- Original Message -----
From: Patrice
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Friday, May 15, 2009 11:28 AM
Subject: [electron.libre] Re: Re : Re: Inrunner Feigao Kv 1011
Sinon, en "inrunner" à faible Kv.... Medusa-Researche aux USA est
très bien placé... descendant à 610tmn pour les 230g, 420tmn pour les 290g,
380tmn pour les 340g....
http://www.medusaproducts.com/motors/036-V2.htm
et 900tmn pour les 160g en 28mm de diamètre.... et 1000tmn pour
le 100g et 1200tmn le 70g...
http://www.medusaproducts.com/motors/028-V2.htm
Pat17
Louis FOURDAN a écrit :
Bonjour
Crawler = voiture tout terrain, "trial"
Sensored = avec capteurs à effet Hall (capteurs de position du
rotor)
Sensorless = sans capteurs (cas des brushless "aero") = la
majorité des controleurs brushless
Louis
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De : Patrice <patrice.de...@laposte.net>
À : electron.libre@ml.free.fr
Envoyé le : Vendredi, 15 Mai 2009, 10h28mn 05s
Objet : [electron.libre] Re: Inrunner Feigao Kv 1011
Bonjour louis,
que signifie.... "crawler,sensored"..... et...... "peut aussi
fonctionner en sensorless"....???
Pat17
Louis FOURDAN a écrit :
Bonjour
Vu ici
http://cbracingshop.com/catalog/product_info.php?cPath=26_31&products_id=29
Feigao 540L 20.5T 1011Kv crawler, sensored
Poids 226 g
Kv 1011 rpm/V (relativement faible)
Diamètre 36mm
Intéressant pour un motoplaneur
Peut, bien sur, fonctionner aussi en sensorless
Louis
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