On Wednesday 29 September 2010 21:17:41 Alejandro René Fernández Blanco wrote: > El día 29 de septiembre de 2010 19:43, Rafael Bidegain escribió: > > El día 29 de septiembre de 2010 16:50, Quiliro Ordóñez escribió: > >> El 28 de septiembre de 2010 21:10, Rafael Bidegain escribió: > >>> El día 28 de septiembre de 2010 17:50, Quiliro Ordóñez escribió: > >>> > El 28 de septiembre de 2010 06:35, Rafael Bidegain > >>> > Yo conocí del FLISol por parte de Solar. No veo cómo el pedir apoyo > >>> > sea desintegrador. > >>> > >>> Flisol tiene dos objetivos. > >>> a) promover el uso de software libre. > >>> b) integrar a las comunidades de cada localidad para que trabajen en > >>> conjunto. > >>> > >>> SOLAR, a conspirado contra el segundo objetivo en la ciudad de Buenos > >>> Aires. Si no conoces el asunto es porque te incorporaste a SOLAR > >>> después de lo sucedido. > >>> Si querés informarte podes leer los históricos (no recuerdo si el > >>> principio se trató en la lista organizarnos o en solar-general) > >> > >> ¿Podrías por favor citar el correo? No veo conspiración en ningún lado. > > > > puedo, pero no tengo tiempo ni ganas para buscar los hilos. > > > >> Entiendo que hay algunas ciudades tienen varias localidades de FLISoL > >> por el tamaño. Además, proponer una sede más no me parece desintegrador > >> sino mejor para mantener la cordialidad entre partes que no pueden > >> trabajar juntas y lograr que se entiendan mejor. Eso si es integrador. > >> La unión no se logra forzando sino atrayendo y respetando las > >> diferencias sin dejar de ser nosotros mismos. > > > > No estoy de acuerdo. yo creo que donde hay problemas tienen que > > dejarlos de lado y trabajar unidos por el Software Libre. > > > >> Finalmente yendo al punto, creo que una comunidad que tiene trayectoria > >> en la promoción de la Libertad, debe dársele espacio en toda > >> organización que defienda el software libre. No es ignorando lo que > >> sucede que nos unimos, es aceptando las varias posiciones. > > > > pero FLISOL es para difundir *software libre*, todos juntos y el mismo > > día. Vale la pena dejar de lado los otros objetivos de los grupos y dejar > > de lado las cuestiones personales para trabajar por la difusión del > > software libre. > > > > Quedan 364 días del año para hacer eventos, no es mucho el esfuerzo > > que hay que hacer para organizar dos eventos el mismo día en la misma > > localidad de parte de dos o mas grupos de usuarios. > > > > Lo que pasa es que quieren seguir las peleas personales y subirse a la > > gran difusión que tiene FLISOL, > > > > No hay que ceder en eso, tenemos que ser firmes, hay que trabajar > > unidos en pos de la unidad y por el software libre. > > Exacto, Rafa son peleas personales entre miembros de SoLAr contra > algunos otros miembros del resto de la CSL de Argentina
¿qué? ¿La política se reduce a "peleas personales"? ¿Dónde está el ring? ¿Quién pelea contra quién y por qué? SOLAR nació como un movimiento social para expandir el software libre en el país argentino. Eso fue por 2003, 2004. Surgió como idea de Diego Saravia y otros socios fundadores (algunos de los cuales hoy están en la vereda de enfrente), idea pensada a partir de Hipatia y de Hispalinux, y también de otros grupos locales de usuarios GNU/Linux. Los principios de solar son estos: http://www.solar.org.ar/?article173 Se creó el sitio solar.org.ar y se siguió construyendo mediante listas de mail, reuniones presenciales, charlas, conferencias, etc. En ese momento se planteó hacer una ONG para usarla de interfase entre el movimiento social SL y estado o empresas. Registrar dominios .org.ar, enviar petitorios a organismos gubernamentales, tener una representación formal. Pero la ONG sería sólo una partecita de SOLAR, no todo SOLAR como intenta ser ahora. Al crearse la ONG, se creó una carpeta INSTITUCIONAL donde las cosas relativas a la ONG se publicaban en solar.org.ar. Todo el resto del sitio web era del movimiento social. El método de publicación acordado era que alguien publicaba un artículo y otro lo aprobaba. Los primeros 4 años fueron buenos en cuanto a manejarse por los principios fundacionales Pero en 2009 comenzó la censura: se censuró un artículo de Diego Saravia que describía los principios _participativos_ de SOLAR (http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos), alegando problemas de forma, cuando en verdad eran diferencias políticas. La censura luego se profundizó mediante el abuso del poder del password: los admins son los que gobiernan los medios de comunicación actualmente, no la asamblea de socios, ni siquiera la CD. Se quitaron permisos de administración a socios, incluso socios fundadores como Saravia, entonces ya no cualquiera podía publicar sus ideas en el sitio. Se siguió censurando artículos en el sitio, incluso artículos firmados por 28 activistas como este http://solar.org.ar/spip.php?article697 Ese artículo estuvo censurado 3 meses porque los admins de la ONG decían que no podíamos usar el nombre SOLAR para hacer una lista de mail: una locura, siendo que parte de nosotros fundamos solar y que solar es un movimiento social, no una ONG, la ONG está sólo para tareas burocráticas, no para reprimir los medios de comunicación. También nuestro principal canal de comunicación solar-general en ourproject fue cerrado por meses, y luego de muchas protestas lo reabrieron. En el medio de todo eso se insultó gravemente a socios disidentes, se suspendió de forma extraordinaria, se creó inestabilidad para crear miedo y a partir de eso buscar "el orden", que terminaría siendo un reglamento opresivo supuestamente consensuado. El principal motivo de censura parece ser intentar callar cualquier voz independiente, por ejemplo este artículo estuvo censurado durante largos meses http://solar.org.ar/spip.php?article600 , dado que criticaba la actitud servil del gobierno nacional actual para con Microsoft y que miembros de la ONG estaban trabando tratos con el Estado, entonces querían que no pareciera que la ONG criticaba al gobierno. El Estado estuvo financiando actividades en la ONG. Esto no es malo, lo malo es que se censuren las voces que difieren en algo, que se basan en los principios y no en la mera conveniencia. Esta actitud de intolerancia y de censura de la ONG SOLAR se pelea con las prácticas democráticas más normales. Es una actitud contraria a la libertad de expresión y por eso hemos protestado desde el movimiento social. Incluso este año presentamos una lista en las elecciones de la ONG y la han proscrito. http://lunar.org.ar/?q=node/181 En fin, son demasiadas irregularidades que dan, en estos días, la frutilla del postre de continuar con las expulsiones de las listas, en este caso de solar-publica, de la cual han expulsado al menos a 4 activistas. Pensamos que la base del software libre es la libertad de expresión y que no se deberían tolerar semejantes avasallamientos. Gracias por la preocupación y esperamos el apoyo de todos Ya son casi veinte las firmas, aquí se puede firmar: http://lunar.org.ar/?q=node/188 _______________________________________________ Flisol mailing list [email protected] http://listas.el-directorio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol
