Sobre lo de ayer creo que ya se ha dicho todo y poco podria a�adir a este
sentimiento un�nime de indignaci�n.  Pero tranquilos, como decimos aqu�,
"una flor no fa estiu", que en el idioma oficial del foro quiere decir "una
flor no hace verano". Es decir, no le demos tanta importancia a una
pat�tica an�cdota.

Eso s�, como pasa periodicamente, con este tipo se situaciones se vuelve a
plantear el dilema: seguimos como estamos o nos planteamos algun tipo de
revoluci�n

Lograremos esta vez librarnos de los indeseables que aparecen,
afortunamdamente, muy de tanto en tanto por el foro? El caso de ayer es, en
dos palabras, "im presionante" pero si hacemos memoria encontraremos otros
ejemplos desagradables. Os acordais cuando cierta empresa enviaba mensajes
como presuntos usuarios satisfechos de sus maravillosos productos?

Lograremos, de pasada, librarnos de la sobrecarga de mensajes, a menudo
repetitivos, sobre problemas que se resolverian dandole una simple ojeada
al manual de referencia correspondiente o visitando portales como
http://www.recursos-as400.com/ ?

Y, antes de votar, amigo Juanra, sabes por experiencia que la voluntad es
una cosa y consumar un hecho otra bien diferente. Pronto har� dos a�os, nos
encontramos juntos en un proyecto del cual yo me invent� el nombre,
iSauris.org, que no fuimos capaces de hacer llegar hasta donde en un
principio nos habiamos planteado. Ni aqu� ni ahora toca hablar de iSauris,
ni de que tu fuiste quien menos culpa tuvo de como fue ni de que yo la tuve
toda, pero lo pongo como ejemplo para que no vuelva a ocurrir lo mismo.
Sabes pues que, para montar algo, es imprescindible un compromiso y una
disponibilidad que los iSaurios no solemos tener. Somos profesionales de 30
o 40, con trabajos serios y absorbentes, con compromisos familiares detr�s
y con poco tiempo de ocio. Ya no somo chavales de 16 a�os que van a montar
un club de aficionados al manga o de viciosos del eMule.

En fin, lo bueno es que tu siempre est�s en estos "fregaos" y te animo a
que esta vez el proyecto salga bien al 100%. Pero, desde el primer dia,
b�scate buenos aliados, gente dispuesta y disponible, no como yo por poner
un ejemplo.

Un comite gestor, necesita gestores. As� que, alguno de los que vaya
votando que s�, que vaya tambi�n preset�ndose voluntario.

Ah! Mi voto:

Socializaci�n del Foro : SI

(Voluntario: No disponible)

A reveure.
Francesc Gibert i Bertran
GRUPO ESTAMPACIONES SABADELL



                                                                                       
                                                  
                      Juan Ram�n Garcia                                                
                                                  
                      <[EMAIL PROTECTED]      Para:     "Forum Help400" <[EMAIL 
PROTECTED]>                                    
                      >                          cc:                                   
                                                  
                      Enviado por:               Asunto:   REFERENDUM - Socializaci�n 
del Foro                                           
                      forum.help400-request                                            
                                                  
                      @combios.es                                                      
                                                  
                                                                                       
                                                  
                                                                                       
                                                  
                      13/02/2004 10:39                                                 
                                                  
                      Por favor, responda a                                            
                                                  
                      forum.help400                                                    
                                                  
                                                                                       
                                                  
                                                                                       
                                                  




Hola a [EMAIL PROTECTED]:

Lo de ayer ha sido, al menos para mi, la gota que rebosa el vaso de mi
paciencia, tenemos que hacer algo y por lo que nuestro supremo hacedor
"Pap�
Help" comentaba ayer, para �l este asunto ya est� zanjado y, de nuevo, las
cosas est�n bien como est�n.

Yo no estoy de acuerdo, pienso que esta semi-anarqu�a institucional que
rige
el Foro desde el principio de los tiempos es la causa de que, cada dos por
tres, nos liemos a discutir por chorradas y/o cosas m�s serias como la de
ayer. Por otra parte no es cierto que no existan normas, existe UNA norma
(el copyright sobre nuestros mensajes) que limita nuestra libertad de
acci�n
en temas tan "simples" como la creaci�n de unas FAQ's, las cuales no
llegaron a buen t�rmino precisamente por esa limitaci�n.

Pap� Help, Alberto, no te estoy se�alando con ning�n dedo acusador, siempre
que te he "invocado" lo he hecho con toda la mano, una mano abierta al
di�logo y a la colaboraci�n, no nos equivoquemos, el Foro est� vivo,
cierto,
pero lo est� porque entre todos lo hacemos latir.

Lo que pretendo con esta encuesta/referendum es saber si realmente la
mayor�a pensais que algo debe cambiar en el Foro, algo as� como "el Foro
para quien lo trabaja", si el Foro est� vivo porque nosotros lo mantenemos
as� �por qu� no podemos gestionarlo y mejorarlo?.

La base de la encuesta no va a ser sobre la poblaci�n del Foro (873
miembros
en 2002) sino sobre la poblaci�n "activa", entendiendo como tal aquellos
Foreros que en alguna ocasi�n han participado en algo, como muestra voy a
considerar las respuestas de la encuesta "Dinosaurios" o sea un horizonte
de
231 miembros, lo cual supone 116 votos afirmativos para poder plantear el
"cambio social". Dado que hoy es Viernes considero como "jornadas de
reflexi�n" hasta el pr�ximo Lunes 16, la "urna virtual" se cerrar� el
Viernes 20 a las 09:00 hora Espa�ola y los datos ser�n publicados a lo
largo
de ese mismo d�a.

En el caso de que la mayor�a estemos dispuestos a "cambiar" se iniciar� la
creaci�n de un comit� gestor, presidido por Pap� Help (como debe ser) y "x"
miembros de la comunidad que se presenten voluntarios para llevar a cabo
esta labor y sean elegidos por el Foro de forma Democr�tica.
Este comit� propondr� los cambios necesarios para:
- Ampliar las posibilidades del Foro con nuevos servicios (FAQ's,
utilidades, Software libre, etc)
- Realizaci�n de unas normas de intervenci�n y convivencia en el Foro
- Seguimiento de miembros "buitres" (como el caso de ayer) o sea las
empresas que utilizan nuestra informaci�n para fines diferentes a los
"estatutos" del Foro.
- Cualquier propuesta que sirva para mejorar nuestra comunidad.

�Es una utop�a?, sinceramente creo que no lo es, estoy convencido de que no
s�lo es necesario sino tambi�n realizable, continuamente estamos pidiendo
un
lugar donde publicar ciertas cosas, hace unos d�as hubo un "chorro" de
mensajes pidiendo una utilidad para pasar de Excel a AS/400 y no es la
primera vez, esto sucede muy a menudo y al final debemos recurrir a
Recursos
externos al Foro para suplir esta carencia, lo cual no est� demasiado bien
visto �verdad?.

----------------------------------------------------------------------------

�FOREROS! esta es vuestra ocasi�n, �quereis que "algo" cambie en el Foro?
* Mi voto    SI
----------------------------------------------------------------------------


Un saludo.

Juanra
DemocratiSauri


PD para Pap� Help: Alberto, espero que no te lo tomes a mal, �nicamente
estoy haciendo lo que creo que a ti mismo te gustar�a hacer pero como Padre
del Foro no puedes proponerlo.


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