Hola a todos

Absolutamente de acuerdo con estas ultimas opiniones, no creo que se deba ni
se pueda el decidir expulsar a una persona del foro, puesto que es algo
absolutamente libre.

Lo que si se puede, es discrepar de algo que haya pasado o se haya
comentado. Ayer defendia todo el mundo la libertad de expresion, y creo que
se debe seguir en esta linea.

Por el contrario otras ideas sugeridas si me parecen bien ya que mejorarian
lo que actualmente tenemos, que ya es bastante dificil de superar, en
cualquier caso, Help 400 tiene mucho a decir aqu� ya que el copyright les
corresponde asi como el hosting actual del foro y por tanto tiene que estar
implicado en estas decisiones.

Mi voto tambien es un 50% SI y un 50% NO

Saludos


Carlos


-----Mensaje original-----
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Juan Carlos Paredes
Enviado el: viernes, 13 de febrero de 2004 16:18
Para: '[EMAIL PROTECTED]'
Asunto: RE: REFERENDUM - Socializaci�n del Foro


        Buenas tardes a todo el foro:

        Ayer env�e un par de correos "calentitos" sobre el tema de la
libertad de expresi�n. Creo que hoy debo volver a hacer referencia al mismo
asunto.

        Ayer el foro demostr�, sin necesidad de ning�n filtro previo de
nadie, que cualquier salida de tono es perfectamente contestada por un
alt�simo porcentaje de los participantes en �l. Por tanto, no veo ninguna
necesidad de establecer una "censura" de qui�n o quienes participan en el
foro.

        Respecto a los "buitres" que capturan nuestras direcciones para
hacernos env�os no deseados, creo que es inevitable. Si no capturan las
direcciones por aqu� lo har�n por otro sitio, hasta que den con ellas.
Habr�a que poner el asunto en manos de nuestros "asesores legales".

        Con respecto a la posibilidad de ampliar los contenidos del foro
(FAQ's, software libre, etc.) estoy totalmente de acuerdo. Todo lo que sea
mejorar la colaboraci�n, las posibilidades t�cnicas que el foro ofrece, me
parece positivo, lo apoyo y estoy dispuesto a colaborar en todo aquello que
entre dentro de mis posibilidades.

        Por lo tanto mi voto es favorable y desfavorable al 50%.

        Saludos.
        Juan Carlos.

> -----Mensaje original-----
> De: Juan Ram�n Garcia [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviado el: Viernes, 13 de Febrero de 2004 06:39 a.m. VEV
> Para: Forum Help400
> Asunto: REFERENDUM - Socializaci�n del Foro
> 
> 
> Hola a [EMAIL PROTECTED]:
> 
> Lo de ayer ha sido, al menos para mi, la gota que rebosa el vaso de mi 
> paciencia, tenemos que hacer algo y por lo que nuestro supremo hacedor 
> "Pap� Help" comentaba ayer, para �l este asunto ya est� zanjado y, de 
> nuevo, las cosas est�n bien como est�n.
> 
> Yo no estoy de acuerdo, pienso que esta semi-anarqu�a institucional 
> que rige el Foro desde el principio de los tiempos es la causa de que, 
> cada dos por tres, nos liemos a discutir por chorradas y/o cosas m�s 
> serias como la de ayer. Por otra parte no es cierto que no existan 
> normas, existe UNA norma (el copyright sobre nuestros mensajes) que 
> limita nuestra libertad de acci�n
> en temas tan "simples" como la creaci�n de unas FAQ's, las cuales no
> llegaron a buen t�rmino precisamente por esa limitaci�n.
> 
> Pap� Help, Alberto, no te estoy se�alando con ning�n dedo acusador, 
> siempre que te he "invocado" lo he hecho con toda la mano, una mano 
> abierta al di�logo y a la colaboraci�n, no nos equivoquemos, el Foro 
> est� vivo, cierto,
> pero lo est� porque entre todos lo hacemos latir.
> 
> Lo que pretendo con esta encuesta/referendum es saber si realmente la 
> mayor�a pensais que algo debe cambiar en el Foro, algo as� como "el 
> Foro para quien lo trabaja", si el Foro est� vivo porque nosotros lo 
> mantenemos as� �por qu� no podemos gestionarlo y mejorarlo?.
> 
> La base de la encuesta no va a ser sobre la poblaci�n del Foro (873 
> miembros en 2002) sino sobre la poblaci�n "activa", entendiendo como 
> tal aquellos Foreros que en alguna ocasi�n han participado en algo, 
> como muestra voy a considerar las respuestas de la encuesta 
> "Dinosaurios" o sea un horizonte de
> 231 miembros, lo cual supone 116 votos afirmativos para poder plantear el
> "cambio social". Dado que hoy es Viernes considero como "jornadas de
> reflexi�n" hasta el pr�ximo Lunes 16, la "urna virtual" se cerrar� el
> Viernes 20 a las 09:00 hora Espa�ola y los datos ser�n publicados a lo
> largo
> de ese mismo d�a.
> 
> En el caso de que la mayor�a estemos dispuestos a "cambiar" se 
> iniciar� la creaci�n de un comit� gestor, presidido por Pap� Help 
> (como debe ser) y "x" miembros de la comunidad que se presenten 
> voluntarios para llevar a cabo esta labor y sean elegidos por el Foro 
> de forma Democr�tica. Este comit� propondr� los cambios necesarios 
> para:
> - Ampliar las posibilidades del Foro con nuevos servicios (FAQ's, 
> utilidades, Software libre, etc)
> - Realizaci�n de unas normas de intervenci�n y convivencia en el Foro
> - Seguimiento de miembros "buitres" (como el caso de ayer) o sea las 
> empresas que utilizan nuestra informaci�n para fines diferentes a los 
> "estatutos" del Foro.
> - Cualquier propuesta que sirva para mejorar nuestra comunidad.
> 
> �Es una utop�a?, sinceramente creo que no lo es, estoy convencido de 
> que no s�lo es necesario sino tambi�n realizable, continuamente 
> estamos pidiendo un
> lugar donde publicar ciertas cosas, hace unos d�as hubo un "chorro" de
> mensajes pidiendo una utilidad para pasar de Excel a AS/400 y no es la
> primera vez, esto sucede muy a menudo y al final debemos recurrir a
> Recursos
> externos al Foro para suplir esta carencia, lo cual no est� demasiado bien
> visto �verdad?.
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> ----
> --
> �FOREROS! esta es vuestra ocasi�n, �quereis que "algo" cambie en el Foro?
> * Mi voto    SI
> --------------------------------------------------------------------------
> --
> 
> Un saludo.
> 
> Juanra
> DemocratiSauri
> 
> 
> PD para Pap� Help: Alberto, espero que no te lo tomes a mal, 
> �nicamente estoy haciendo lo que creo que a ti mismo te gustar�a hacer 
> pero como Padre del Foro no puedes proponerlo.
> 
> 
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