On 29/01/2015 16:24, Fabricio Lima wrote:
a ideia do patrick claro q é muito boa.. mas é impeditiva pra alguns por
algumas n razoes... seja preguiça, seja dinheiro, seja tempo...

mas a abordagem dele é a mais certa pra mantermos uma 'linha de corte', um
nivel garantido de qualidade.
No qual é a primeira premissa que havia apontando anteriormente, não nos prostituirmos trabalhando a $30,00/h e ainda manter uma qualidade e referencia positivas quanto
aos sistemas open sources.


teriamos q validar se devemos a) usar a cert como requisito, ou b) ter uma
area q lista os cabras certificados
Realmente isso é importante.

outro ponto é como modelar os freela versus empresas q entram na jogada...
pq é complicado pra ze e joao q sao apenas 'meninos esforçados' competir
com o perfil da freebsd-brasil qndo ambos forem listados como 'para este
seu serviço identificamos estes como mao de obra recomendada'

alternativas seriam:
a) nao permitir entrada de empresas
b) permitir, e a tabela de preço ser diferenciada pra elas... mais caro, de
forma q um cliente pode optar por algo notoriamente 'pessoa fisica' por 100
mangos com respaldo da cooperativa/certs ou algo PJ profissional por uma
empresa indicada e seria 1mil.  (leia-se empresa nao pode cobrar 150!)
Considere que no mercado ou você abre concorrência "idiota" ou se torna uma referencia. A FreeBSD Brasil tem time para atender pelo menos no sudeste toda a demanda, talvez, Será que a FreeBSD Brasil irá querer arcar com o custo de deslocamento de um profissional, hospedagem, alimentação de um profissional até Campus, Petropolis ou mesmo Duque de Caxias por R$800,00 Lamento, mais para eles é mais vantagem ter um profissional que pode ir lá a R$230,00 a hora instalar o FreeBSD e eles acessar remoto e terminar o trampo remoto do que arcar com o custo de deslocamento de um colaborador deles ( economia para eles, grana para os FreeLancers :D) .

talvez devemos incluir mais serviços de outras areas? algo tipo teste
penetracao, webdesign, otimizacao seo, fornecimento de hw, aluguel router,
etc.

Acreio que apenas não podemos vender produtos, mais serviços de qualquer tipo desde que esteja descriminado
Não tem problema.

to me lembrando de uma micro-franquia q vi de suporte a desktop 24hrs.. nos
seriamos algo tipo 'contate um cara de TI, validado, tabelado, qualificado'

sao muitas variaveis, q nunca teremos consenso de 100%. teriamos q partir
pra um board q iria montar as duvidas, coletar as opnioes, e bater martelo.
seja maioria ou decisao estrategica..  (quer bom, nao quer saia)

(falei isto pq creio q muitas pessoas opinando vai virar o senado e podemos
nunca chegar num concenso)
(pode ser viagem minha, medo de democracia, pelo o q vejo na politica)

recapitulando, tb anotar na lista de duvida se seria a) associaçao ou b)
cooperativa

Para mim qualquer uma das alternativas é bem vinda, o que penso sobre tal proposta é não ser prostituído e
junto proteger/zelar pela Marca/Projeto.

outro ponto, um chamado entra no site via web.. caiu pra ze em manaus..
mas como faremos pra SP e RJ q tem 100 zezinhos? round robin? ou o cara
escolhe?
teria um flag 'servico remoto / local?'
Um passo de cada vez é mais vantagem.


[ ]'s
Fabricio Lima
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.

Em 29 de janeiro de 2015 15:56, Patrick Tracanelli <
eks...@freebsdbrasil.com.br> escreveu:

On 29/01/2015, at 15:27, Paulo Henrique - BSDs Brasil <
paulo.rd...@bsd.com.br> wrote:
Enviado do meu smartphone Sony Xperia™

---- Carlos Eduardo G. Carvalho (Cartola) escreveu ----

Em 29 de janeiro de 2015 11:50, Luiz Gustavo Costa <
luizgust...@luizgustavo.pro.br> escreveu:

* Fabricio Lima (lis...@fabriciolima.com.br) wrote:
eureka... tive um estalo...

vou ser ingenuo, sonhador, mas pode ser q vingue...

olha so.. sabe qndo vc junta com o amiguinho e fala 'vamos montar uma
empresa de consultoria?'

q tal pegar nossa cooperativa nacional e tabelada.. e transformar em
algo
mais pro-ativo?
tipo concorrendo com o site de freelance? com divulgaçao via banners
adwords, oferecendo serviço..

'acelere seu magento, crie sua loja online por 29,90, istalamos vpn'
pagamos uns 100 reais cada um mensal de banner.. e isso ira retornar
em
cliente.. e se surgir em RS vai pra rafael, em SP vai pra mim, RJ pra
guga,
e por ai vai..

e ai cada um q consegue infra pluga numa vpn e montamos um cloud e
oferecemos hospedagem, e serviço com abrangencia nacional...

A PORRA TA COMEÇANDO A TOMAR CORPO..  hehe


[ ]'s
Fabricio Lima
When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.

Acho que a ideia é por ai mesmo, gerar um negocio profissional, em que
os membros possam usufruir de forma conjunta. Mais ou menos o que os
mercados de bairro (aqui no RJ eu vi isso) fazem, se juntam, criam uma
empresa pra comprar mercadoria por preço abaixo, por conta da
quantidade.

A ideia é ganhar vantagens, tipo uma franquia.

Eu não sei como é a legislação de criação de uma cooperativa, não vamos
ser muito diferente daquelas de produtores de leite, só que vamos
produzir serviço :)

As pessoas podem ir aderindo, virando cooperados e usufruindo dessas
coisas.

Ai você tem concorrencia de igual ;) uma empresa com uma filial em cada
estado rsrsrs

Vamos que vamos

---
Luiz Gustavo Costa (Powered by BSD)
*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+
mundoUnix - Consultoria em Software Livre
http://www.mundounix.com.br
ICQ: 2890831 / MSN: cont...@mundounix.com.br
Blog: http://www.luizgustavo.pro.br
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Histórico: http://www.fug.com.br/historico/html/freebsd/
Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd


Interessante as ideias hein! Poderiam extrapolar pra outros tipos de
negócio, tipo qualquer profissional liberal, ou pelo menos já fazer o
sistema suportando isso desde o início, bem como suportando
multi-idiomas,
pq se quiserem mudar isso depois vai ser mais difícil. Acho que se
pretendem cobrar pra usarem, como alguém deu ideia aí, fazer assim pode
ser
bom.

Pode ter um esquema social de avaliação, como tem nos sites de venda,
hospedagem e outras coisas sociais. Acho que isso justificaria inclusive
preços diferenciados. Um cara que "se prostitui" por pouco pode talvez
não
ter tanta qualidade. E certamente serviços presenciais tem preços que
vão
se diferenciar por região. Quando o serviço é remoto a concorrência não
tem
como ficar justa, pois $8 pra gente é pouco, mas prum indiano tá
arriscado
a ser muito, mas ele não pode vir aqui fazer algo presencial.

Abs,

Carlos E G Carvalho (Cartola)
http://cartola.org/360
http://www.panoforum.com.br/
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Sair da lista: https://www.fug.com.br/mailman/listinfo/freebsd
Carlos, não sou contra a generalização,  mais uma cooperativa é como uma
empresa só que sem vínculo trabalhista,  a melhor forma de negócio para
profissionais que trabalham em CLT, pois não gera encargos/tributos
consideraveis ao governo.
Sou mais em apoiar apenas seguimento de TI como.
Consultoria em:
- Sistemas Linux,  BSDs.
- Roteamento
- Banco de Dados Open sources
- Sistemas de Cache Http.
- AD com Samba 4.
- Sistemas de segurança de TI.

E lembro de que a FreeBSD Brasil nasceu mais ou menos com um ideia
parecida.
Sem contar ( sonhando a longo prazo)  manter uma equipe sincronizada,
muito bem capacitada com um suprindo a ausência de outro mais sem
concorrência entre os cooperados agregaria tranquilamente um bom argumento
para justificar os preço real do mercado.
Afinal um provedor pode ter problemas as 23:00 de um sábado,  mais quem
implantou ou prestou a consultoria não pode se conectar para resolver,
outro profissional da cooperativa com as mesmas qualificações técnicas
poderia atender e com relação ao honorários serem distribuídos entre os
envolvidos.
Vou me interar mais sobre os ônus para se montar uma cooperativa (
governo sempre tem que levar o dele) e vamos colocar a ideia para frente
pois ela parece ótima.
Senhores,

Eu concordo e apoio totalmente a ideia, espero que ela evolua pra prática.
E que dêem espaço pra empresas também não apenas freelas afinal como gostei
seria legal ter a FreeBSD la. Inclusive me apoiaria a melhorar minha
relação com profissionais de referência nos locais.

Por exemplo, eu tenho gente de confiança em SP, em Brasilia, Rio e
Nordeste. Normalmente pessoas bem próximas com quem eu ja trabalhei, ou
pessoas que nós confiamos tanto na capacidade técnica e também comunicação,
processos e responsabilidades. Ou seja eventualmente me ajuda a buscar
parceiros que podem atuar com a FreeBSD Brasil e também continuarem como
freelas.

Eu tinha pensado em algo parecido no passado que era criar um site
listando exclusivamente os profissionais certificados BSDA (e futuramente
BSDP).

Cada profissional BSD Certification Group seria listado (claro se
consentisse com isso), poderia ser encontrado por região (estado / cidade).
E esses caras poderiam editar seus dados pessoais e ja colocar as info que
o diferenciam de outros profissionais BSDA, por exemplo outras
certificações e referencias. Assim o “contratante” poderia ver

- Zé é profissional BSDA. Zé é também LPI2, Zé tem certificação Mikrotik.
- Zé2 é BSDA. Zé2 tem CCNA. Zé2 tem Mikrotik. Zé2 não tem LPI mas tem
Linux+. Zé tem CISSP. Zé2 tem Security+

São perfis diferentes que tem algo em comum: são profissionais BSD. Zé2
tem mais credenciais que Zé mas não é o melhor perfil pra qualquer serviço,
por exemplo se eu preciso de um cara de BSD, Linux e Mikrotik, Zé e Zé2 me
servem da mesma forma, e se Zé2 tiver um preço / hora maior posso preferir
o Zé q também me atende.

Mas se preciso de um profissional BSD com foco em segurança sem dúvida
seria o Zé2 e não o Zé.

Ai poderíamos ter Zé3:

- Zé3 é BSDA. Zé3 é RHCE. Zé3 não tem outros certificados mas Zé3 tem 5
anos de experiência como supervisor de infra, 2 anos como parte de uma
equipe de Deveops, 3 anos de puppet, 10 anos de SCO Unix e 12 anos de
experiência comprovada com Solaris. Zé3 ja foi dono de provedor por 4 anos
e fez todas as implementações Mikrotik ele mesmo ou coordenou seus
funcionários.

Ou seja Zé3 tem menos certificações que Zé e Zé2 mas provavelmente é mais
experiente. Posso como contratante avaliar com base nisso.

Essa minha idéia ainda tenho ela em mente, mas tenho que estruturar
melhor. Eu poderia juntar com esse possível projeto de vocês, mas ser
certificado BSDA seria um pre-requisito, não pra ser um freela cadastrado
mas ao menos pra ser listado nessa área de profissionais BSD certificados.

E convenhamos, se certificar BSDA é algo que todo freela aqui deveria
considerar seriamente. Sabemos que uma certificação não valida a sua
experiência. Mas sabemos também que no mercado existem 2 tipos de gestores,
os que conseguem avaliar o valor intrínseco de um profissional, e os que só
conseguem buscar gente certificada. Então todo freela deveria querer ser
encontrado por ambos os tipos de contratantes.

Ser BSDA é um diferencial. Minha idéia é promover junto as pessoas que
investiram tempo e confiança na Certificação BSDA e também aumentar o valor
e divulgação do BSD Cert Group. Ainda que uma Coopernix, cooperBSD, etc,
não restrinja os freela a serem BSDA sugiro que de algum destaque ou forma
de filtrar profissionais por esse título. No mínimo apoia e promove o BSDCG
e consequentemente apoia os Projetos BSD (Free/Net/Open/Df) cobertos pelo
BSDCG.

Enfim, brainstorming geral ;-)

--
Patrick Tracanelli

FreeBSD Brasil LTDA.
Tel.: (31) 3516-0800
316...@sip.freebsdbrasil.com.br
http://www.freebsdbrasil.com.br
"Long live Hanin Elias, Kim Deal!"

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