le problème des onduleurs online c’est qu’ils sont bruyants (50 DbA min) donc pour certains bureaux meme si les serveurs sont à part ce n’est pas possible. Dans mon cas on verra lors du renouvellement. Je vais déjà supprimer les matériels sans alimentation redondante.
Est-ce qu’un onduleur online est vraiment utile derrière un différentiel de type F (ASI) ? Benoît Chesneau, Enki Multimedia — t. +33608655490 Le ven., sept. 3, 2021 à 12:47, Pierre DOLIDON <sn...@sn4ky.net> a écrit : > idée : 2 onduleurs : un online avec très peu de capacité (mais pas de > délai de commutation) et un offline avec une capacité plus importante ? > > Le 03/09/2021 à 10:20, Benoit Chesneau a écrit : >> Les onduleurs modernes permettent de changer a chaud les batteries donc c >> plus trop un souci de ce côté là. >> >> Perso ici j’ai un onduleur + batteries sur chaque circuits. Pour les double >> alims elles sont sur chaque circuits. Les serveurs mono alims restent sur un >> circuit sauf si redondance necessaire, mais je préfère assurer celle-ci à >> l’extérieure. Les 2 lignes ISPs sont reparties sur chaque circuits, le >> backup 4G étant sur sa propre batterie. >> >> Benoit >> >> Benoît Chesneau, Enki Multimedia >> — >> t. +33608655490 >> >> Le ven., sept. 3, 2021 à 09:33, Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> a >> écrit : >> >>> Mais du coup tu fais quoi ? >>> Car si tu mets les 2 alim sur l'onduleur, ça limite aussi l'intérêt de >>> diversifier les sources de courant >>> >>> Cordialement, >>> >>> Olivier Varenne >>> Co-gérant, Commercial & Développeur >>> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr >>> >>> Suivez-nous ! >>> >>>> -----Message d'origine----- >>>> De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de >>>> Michel Py via frnog >>>> Envoyé : vendredi 3 septembre 2021 04:54 >>>> À : 'Vincent Duvernet' <vincent.duver...@nolme.com>; frnog- >>>> t...@frnog.org >>>> Objet : [FRnOG] RE: [TECH] ATS + UPS = cdhsjkezlkezllksq >>>> >>>>> Vincent Duvernet a écrit : >>>>> Merci pour ton retour d'information. Mais du coup, si tu n'as plus >>>> d'ATS, tu as un sélecteur de source mécanique manuel ? >>>>> ou tu as des onduleurs avec un By-Pass externe pour pouvoir >>>> effectuer les interventions de maintenance sur l'onduleur ? >>>> >>>> Ni l'un, ni l'autre. Je suis revenu à la logique de base : tout sur >>>> l'onduleur. >>>> Des ATS qui m'ont pété dans les mains, j'en ai eu 2; c'était des APC. >>>> Des onduleurs qui m'ont pété dans les mains au point de ne pas passer >>>> le courant quand il y en a, j'en ai eu zéro. >>>> >>>> Dans les 2 cas ou j'ai eu un ATS mort, c'était après une coupure >>>> prolongée. Donc, le courant tombe, la batterie fait ce qu'elle peut, le >>>> site est dans les choux. Tout le monde va boire un café, 1 heure plus >>>> tard tout le monde range le bordel sur leur bureau, 2 heures plus tard >>>> ils commencent à flipper, 3 heures plus tard le courant revient, 4 >>>> heures plus tard le réseau est toujours pas debout parce que l'ATS a >>>> pété les plombs. Le temps que tu arrives sur site et re-câble le machin, >>>> t'as perdu la journée et en plus t'es pas encore sorti de l'auberge parce >>>> que t'as pas l'ATS de remplacement et que t'as re-câblé en urgence et >>>> que c'est à refaire. >>>> Pas glop. >>>> >>>> Les autres trucs que je faisais et que je ne fais plus : >>>> >>>> - Pour le matos qui a une double alim : une moitié sur l'onduleur et >>>> l'autre sur le secteur : >>>> Théorie : l'onduleur pète, la partie qui est sur le secteur reste debout >>>> (s'il y a du courant). >>>> Ca se tient, on ne mets pas tous ses oeufs dans le même panier. >>>> Pratique : disons un onduleur de 3KVA, 2KVA de charge dont 1KVA sur >>>> l'onduleur et 1KVA sur le secteur. >>>> Le matos moderne à double alim fait du load balancing entre les deux. >>>> L'onduleur se teste à intervalles réguliers. Si le test foire, il gueule, >>>> en >>>> général pour remplacer les batteries. >>>> L'onduleur se teste donc avec 1KVA de charge. Ca passe, donc il ne >>>> gueule pas. >>>> Le courant tombe. Soudain la charge passe à 2KVA, car le coté >>>> alimenté par le secteur est tombé, donc la charge double. >>>> Oh horreur, le test batterie qui était passé à 1KVA de charge ne passe >>>> pas à 2KVA, et l'onduleur tombe. >>>> Si tout était sur l'onduleur, le test à 2KVA ne serait pas passé, et >>>> l'onduleur aurait gueulé qu'il fallait remplacer les batteries. >>>> >>>> - Le shutdown du serveur quand l'onduleur passe sur batterie : >>>> Pas assez de batterie pour finir le shutdown. La batterie meurt, le >>>> serveur se prend une coupure en train de fermer, il ne reboote pas. >>>> J'ai donné plusieurs fois, depuis je fais plus. >>>> Tu coupes le jus en plein fonctionnement, en général le serveur >>>> reboote. Possiblement avec des emmerdes à nettoyer, mais ça reboote. >>>> Tu coupes le jus pendant la fermeture, juste au moment ou il était en >>>> train d'écrire la moitié de la FAT encore en mémoire, bonsoir Clara. >>>> >>>> - Maintenance sur l'onduleur qui nécessite de couper le courant : >>>> Je ne me rappelle pas la dernière fois que j'ai du le faire. >>>> Eh bien, si c'est nécessaire, en même temps tu mets les rustines sur >>>> tes serveurs, et tu prévois une coupure. >>>> >>>> Michel. >>>> >>>> >>>> -----Message d'origine----- >>>> De : Michel Py <mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> >>>> Envoyé : jeudi 2 septembre 2021 04:09 >>>> À : Vincent Duvernet <vincent.duver...@nolme.com>; frnog- >>>> t...@frnog.org Objet : RE: [TECH] ATS + UPS = cdhsjkezlkezllksq >>>> >>>>> Vincent Duvernet a écrit : >>>>> - Un jour lors d'une discussion avec le support APC pour un de nos >>>>> clients, le tech m'indique qu'il est primordial que les onduleurs en >>>>> amont de l'ATS soient forcément des on-line sinon lors de la >>>> commutation, il y aura une micro-coupure qui pourra mettre les >>>> alimentations en défaut / dans un état à la con / reboot. Je suppose >>>> que c'est applicable à tous les racks ATS ? >>>> >>>> J'ai longtemps cru que c'était du bullshit, mais en simple-phase, force >>>> est de constater que c'est parfois vrai. >>>> >>>> Voici le problème : avec un onduleur "bypass", si le courant qui fournit >>>> l'onduleur est le même que celui de la seconde source pour ton ATS, >>>> quand dite source tombe, tu perds les deux cotés de l'ATS jusqu'à ce >>>> que l'onduleur commute en mode batterie. Sans l'ATS ça aurait pu >>>> passer, mais avec l'ATS qui perd ses deux sources en même temps ça >>>> introduit un délai supplémentaire qui peut être fatal. Le coup typique >>>> c'est que, en l'absence de source valide, l'ATS commute "au pif" sur une >>>> des deux sources, ou sur aucune. Quand l'onduleur commute en mode >>>> batterie, il faut un certain temps avant que l'ATS comprenne que l'une >>>> des deux sources est revenue, et c'est ce qui te tue. L'ATS a besoin >>>> d'une certaine qualité de courant avant de commuter vers la source qui >>>> vient de revenir, et les millisecondes sont précieuses, car l'onduleur >>>> mets un certain temps à produire du courant "propre" quand il commute >>>> vers la batterie. >>>> >>>> En fait, l'ATS est trop intelligent; le temps qu'il décide si, finalement >>>> oui, >>>> le courant est revenu sur le circuit de l'onduleur, t'es dans les choux. >>>> Malheureusement, il n'y a pas de solution. En théorie, un ATS qui aurait >>>> un peu de capacité pour gérer cette situation ferait l'affaire, mais dans >>>> la pratique un onduleur on-line est ce qu'il te faut. Sans ça, des fois ça >>>> marche, des fois pas. >>>> >>>> Les onduleurs modernes, c'est un batard entre le bypass et le online. >>>> Perso, j'ai arrêté l'ATS. Dans la pratique, plus d'emmerdes que de >>>> problèmes résolus. >>>> >>>> Michel. >>>> >>>> >>>> --------------------------- >>>> Liste de diffusion du FRnOG >>>> http://www.frnog.org/ >>> --------------------------- >>> Liste de diffusion du FRnOG >>> http://www.frnog.org/ >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
