Jonathan: maksud anda sebenarnya untuk menggiring kearah pendapat anda kalau BUMN tertutup itu swasta. Benarkah begitu?
Nesare: bukan! Tertutup = swasta. Terbuka = public. Sederhana sekali! BUMN adalah perusahaan bisa swasta dan bisa public. Pertamina adalah swasta dan bank mandiri adalah public. Jadi dalam bisnis: 1. PT. Pertamina adalah perusahaan swasta/tertutup/private karena kepemilikannya tidak diperdagangkan di bursa. 2. PT Bank Mandiri Tbk adalah perusahaan terbuka/public karena kepemilikannya (saham) sudah diperdagangkan dibursa. Ente tidak mengerti arti private company jadi ngaco. Sekarang ente bingung sendiri dengan perusahaan public krn otak ente ygn lontong bilang terbuka beda dengan public! Bedanya apa? Ini lucu sekali: terbuka itu istilah Indonesia dan public bukan istilah Indonesia. Terpikir ndak diotak ente yg lontong itu kalau BUMN baik terbuka maupun tertutup diperdagangkan diluar negeri? Disebut apa BUMN terbukan dan BUMN tertutup ini? mau pake’ kaidah Indonesia kalau mau dijual belikan di NYSE? Eh ngomong2 sudah tahu belum ada BUMN yg sdh diperdagangkan diluar negeri? Kalau di USA, sebutannya jelas hanya 1: public company….gak ada istilah BUMN terbuka atau BUMN tertutup. Mau lari (logical fallacy) pake’ alasan Bahasa dan isitlah Indonesia! Hehehehehehe. Ditanya dimana dan contohnya apa disclosed company itu ehhh gak dijawab?!! Cari sampai mati sana! Hehehehehehe. Berani nulis disclose financial statements segala sedangkan artinya gak ngerti? Gimana kalau orang ngerti bisnis Koq bisa2nya bilang tertutup itu = undisclosed?!!! Gobloknya minta ampun!!!! Terus koq bisa2nya bilang terbuka itu = disclosed!!!! Alasan yg dipakai karena “financial disclosure”. Sedangkan financial disclosure tidak hanya dipakai perusahaan terbuka di Indonesia saja maupun public company di USA. Semua perusahaan didunia harus financial disclosure karena harus bayar pajak apalagi mau minta kredit dibank. Semua financial numbers harus dikasih ke pemerintah (ditjen pajak diindonesia atau IRS di USA) dan ke bank dalam bentuk feasibility study kalau mau minta kredit. Jelas sekali ente gak ngerti ada bagian auditing. Utk public company independent auditor diharuskan by law diseluruh dunia termasuk Indonesia dan USA. Utk private company gak diharuskan by law tetapi mungkin bank yg memberikan kredit akan minta sesuai dgn lending agreements. Sekarang mau mempertahankan BUMN tertutup dan BUMN terbuka diindonesia kan? Ini isi undang2 nya ttg terbuka dan tertutup: Perusahaan Perseroan Terbuka, yang selanjutnya disebut Persero Terbuka, adalah Persero yang modal dan jumlah pemegang sahamnya memenuhi kriteria tertentu atau Persero yang melakukan penawaran umum sesuai dengan peraturan perundang-undangan di bidangpasar modal. Apa intrepretasi ente? Dimana masalah kepemilikan/government menjadi masalah dalam menentukan persero terbuka? Dimana ada disebut persero tertutup? Memangnya ada istilah BUMN swasta, BUMN terbuka, BUMN tertutup? Ayo…..ane mau lihat apa intrepretasinya? Atau mau cari referensi lain, silahkan!!!! Nesare From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 12:11 PM To: Yahoogroups <[email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Pembicaraan anda tidak relevant dengan pertanyaan yang diajukan, yg anda tanyakan terjemahan "terbuka" dalam bahasa Inggris. Disclosed dalam hal ini tentu disclosed ke Bapepam utk memenuhi persyaratan listing di bursa, anda dengan sengaja memperluas ke loan, feasibility study, dll segala macam yg tidak ada kaitannya dengan pembicaraan. Terlihat intention anda hanya mau asal menang ngomong. Saya rasa tidak perlu muter2, maksud anda sebenarnya untuk menggiring kearah pendapat anda kalau BUMN tertutup itu swasta. Benarkah begitu? ---In [email protected] <mailto:[email protected]> , <nesare1@... <mailto:nesare1@...> > wrote : Jonathan: Anda baca saja nggak mampu kasihan banget. Di Indonesia dikenal nama perusahaan publik dan perusahaan terbuka, walaupun keduanya itu sama tetapi berasal dari asal nama dan pemahaman yang berbeda. Perusahaan publik terjemahan literal dari kata "public company" yang maksudnya perusahaan yang menjual sahamnya di bursa dan dapat dibeli oleh general public. Nesare: hahahaha ini lucunya minta ampun. Jadi perusahaan terbuka di Indonesia itu berbeda dengan public company USA (sebenarnya diseluruh dunia. Ane gampangin saja pake’ USA)? tadinya bilang bapepam = SEC dan sudah benar. Tetapi sekarang bilang perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan berbeda dengan public company di USA? Dimana bedanya? Contohnya apa perusahaan terbuka diindonesia yang berbeda dengan public company di USA? Jonathan: Sedang dinamakan perusahaan terbuka karena telah membuka laporan keuangannya ke Bapepam dan memenuhi persyaratan untuk listing ke bursa saham. Dus disini istilah perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan juga dengan memberikan appellant "tbk" di belakang nama perusahaan menunjukkan kekhasan itu. Nesare: oh perusahaan terbuka itu membuka laporan keuangannya ke bapepam dan jual sahamnya di BEI. Oh jadi yang disclose financial numbers itu hanya perusahaan terbuka? Perusahaan yg belum terbuka gak harus disclose financial numbersnya ya? Hehehehehe. Oh jadi perusahaan2 yg belum terbuka gak usah bayar pajak ya? Gak usah minta kredit ya? Kalau harus bayar pajak dan minta kredit ke bank itu biasanya perusahaan harus disclose financial numbers. Loh tempo hari kan ente ngomong2 ttg feasibility study? Feasibility study perusahaan kereta api cepat itu loh! Itu kan perusahaan belum terbuka kan? Gimana ente bisa minta feasibility studynya? Ente tahu dalam feasibility study itu ada financial numbers perusahaan? Hehehehehe. Pengertian disclosure financial statements saja ente gak ngerti. Semakin nulis semakin parah. Minta ampun gobloknya!!!! Sudah gila orang ini. logika dibikin utk mendukung pendapatnya yg salah!!!! Ente sudah baca belum arti tertutup dan terbuka dalam UU 19, 2003 itu? Perusahaan Perseroan Terbuka, yang selanjutnya disebut Persero Terbuka, adalah Persero yang modal dan jumlah pemegang sahamnya memenuhi kriteria tertentu atau Persero yang melakukan penawaran umum sesuai dengan peraturan perundang-undangan di bidang pasar modal. Ente ngerti ndak interpretasinya? Undang2 ini gak ada bicara tertutup! Yang ada terbuka. Sudah tahu belum? Artinya apa terbuka itu? Jual saham di bursa! Apa arti public company di USA? Jual saham di bursa! Bedanya apa???!!!!!!! Dulu ente nulis begini: Jonathan: Kalau mau ngomong yg benar dalam bahasa Indonesia "PT Pertamina adalah BUMN tertutup" demikian juga untuk mengatakan "PT PGN Tbk adalah BUMN terbuka". Jonathan: bukannya sejak awal posisi saya private atau swasta itu non goverment Nesare: PT Pertamina adalah BUMN tertutup dan PT PGN Tbk adalah BUMN terbuka. Kalau PT. Angin Ribut miliknya bung Chan dan bung Marco disebut apa? PT. Astra Agro Lestari Tbk disebut apa? Fannie may dan Freddie mac itu disebut perusahaan apa? Disebut public company. kenapa? Karena jual saham dibursa! Apa bedanya dengan bank mandiri? The Federal Home Loan Mortgage Corporation (FHLMC), known as Freddie Mac, is a public <https://en.wikipedia.org/wiki/Government-sponsored_enterprise> government-sponsored enterprise (GSE), headquartered in the <https://en.wikipedia.org/wiki/Tyson%27s_Corner,_Virginia> Tyson's Corner CDP in unincorporated <https://en.wikipedia.org/wiki/Fairfax_County,_Virginia> Fairfax County, Virginia. Bedanya apa kalau BUMN atau Freddie mac go public? Dua2nya public companies! Gobloknya ente mempermasalahkan pemiliknya! Sekarang saking bingungnya, ente pake’ logika goblok (ini namanya logical fallacy) bilang itu khas Indonesia! Di USA semua orang tahunya Freddie mac dan fannie mae itu adalah public companies! Nesare From: [email protected] <mailto:[email protected]> [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, October 6, 2016 10:38 AM To: Yahoogroups <[email protected] <mailto:[email protected]> > Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Anda baca saja nggak mampu kasihan banget. kutipan: Di Indonesia dikenal nama perusahaan publik dan perusahaan terbuka, walaupun keduanya itu sama tetapi berasal dari asal nama dan pemahaman yang berbeda. Perusahaan publik terjemahan literal dari kata "public company" yang maksudnya perusahaan yang menjual sahamnya di bursa dan dapat dibeli oleh general public. Sedang dinamakan perusahaan terbuka karena telah membuka laporan keuangannya ke Bapepam dan memenuhi persyaratan untuk listing ke bursa saham. Dus disini istilah perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan juga dengan memberikan appellant "tbk" di belakang nama perusahaan menunjukkan kekhasan itu. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Jonathan: Yang anda tanyakan (kutipan) "terbuka itu bahasa Inggrisnya apa?", nah jawaban pertanyaan itu yang tepat sesuai dengan konteksnya adalah "disclosed" yang diambil dari financial disclosure (membuka laporan keuangan). Nesare: ya tepat karena pake’ logika lontong ente! Kalau tepat ane sudah tanya dimana ada disclosed company. ini ‘kan istilah bhs inggrisnya. Jadi ketika perusahaan terbuka di Indonesia itu diterjemahkan kedalam bhs inggris, misalnya oleh majalah, koran, tv atau pengarang buku ‘kan akan dipakai istilah disclosed company ini ‘kan? Coba di quote dimana bisa didapat disclosed company ini? contoh disclosed company ini apa? Orang bisnis menyebutnya public company diseluruh dunia! Di Indonesia disebut perusahaan terbuka dengan embel embel Tbk dibelakang nama PT nya. Ane gak pernah denger ada disclosed company? GAK ADA! Tadinya ente gak ngerti ttg arti private company, sekarang ngaconya nambah public company disebut disclosed company??!!!! Semakin nulis semakin ngaco!!! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, October 5, 2016 7:01 PM To: Yahoogroups < <mailto:[email protected]> [email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Salah ketik khan ya normal saja, tinggal diralat juga beres. Apa yang jadi masalah? Di Indonesia dikenal nama perusahaan publik dan perusahaan terbuka, walaupun keduanya itu sama tetapi berasal dari asal nama dan pemahaman yang berbeda. Perusahaan publik terjemahan literal dari kata "public company" yang maksudnya perusahaan yang menjual sahamnya di bursa dan dapat dibeli oleh general public. Sedang dinamakan perusahaan terbuka karena telah membuka laporan keuangannya ke Bapepam dan memenuhi persyaratan untuk listing ke bursa saham. Dus disini istilah perusahaan terbuka adalah khas Indonesia dan juga dengan memberikan appellant "tbk" di belakang nama perusahaan menunjukkan kekhasan itu. Yang anda tanyakan (kutipan) "terbuka itu bahasa Inggrisnya apa?", nah jawaban pertanyaan itu yang tepat sesuai dengan konteksnya adalah "disclosed" yang diambil dari financial disclosure (membuka laporan keuangan). ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Hehehehe baru tahu nih yeah:( Jawab tuh pertanyaan2 ane. Ane sudah jawab pertanyaan2 ente dari dulu. Sekarang coba jawab pertanyaan2 ane yang ENTE MINTA! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, October 5, 2016 4:00 PM To: Yahoogroups < <mailto:[email protected]> [email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Maksud saya disini Bapepam. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Eh luput dari mata ane: Jonathan: "disclosed" yang maksudnya telah memenuhi persyaratan financial disclosure di SEC sebagai agency yg mirip dengan BEI. Nesare: SEC itu otoritas Federal government USA. BEI itu bursa yang artinya pasar. Di SEC mana orang bisa bertransaksi jual beli saham dinegara ente? Di BEI itu orang jualan saham. Eh ngomong2 ente pernah pergi enggak ke BEI? Dimana BEI itu? Dimana SEC itu? Semakin nulis semakin ngaco! Masalahnya ente gak ngerti bisnis! Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, October 5, 2016 3:07 PM To: <mailto:[email protected]> [email protected] Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Oh gak bisa jawab terus pake’ kata2 lontong! Koq “terbuka” hanya ada di Indonesia? Terbuka = public dan dipakai diseluruh dunia! Contohnya: Walmart, google, Microsoft itu perusahaan terbuka = public company dinegara ente. Di singapura ada DBS, avago tech dll. Diindonesia sudah ane tulis berulang2 kali dari yang BUMN public (petragas, bank mandiri dll) s/d non BUMN public (astra agro lestari, adira dinamika multifinance dll). Dimana pernah ada istilah: disclosed company? di Indonesia? DIMANA? CONTOHNYA APA? SEBUTKAN PERUSAHAANNYA DISELURUH DUNIA? Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, October 5, 2016 1:29 PM To: Yahoogroups < <mailto:[email protected]> [email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta Lontongnya..... istilah terbuka itu hanya dikenal di Indonesia yg maksudnya perusahaan itu telah terdaftar di Bursa Efek Indonesia dan telah membuka laporan keuangannya. Dus disini terjemahan yang tepat adalah "disclosed" yang maksudnya telah memenuhi persyaratan financial disclosure di SEC sebagai agency yg mirip dengan BEI. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Oh jadi ada yang namanya disclosed company? Dimana? Nesare From: <mailto:[email protected]> [email protected] [ <mailto:[email protected]> mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, October 5, 2016 10:45 AM To: Yahoogroups < <mailto:[email protected]> [email protected]> Subject: RE: [GELORA45] BUMN Swasta 1. Terbuka = Public <== benar dalam konteks public company, tapi terjemahan yang lebih tepat utk istilah terbuka adalah Disclosed 2. Tertutup =Undisclosed 3. Swasta = Private 4. Swasta tidak sama dengan Tertutup Keterangan: Kata terbuka mengacu pada laporan keuangan yang terbuka (financial disclosure) sewaktu terdaftar dibursa saham. ---In <mailto:[email protected]> [email protected], < <mailto:nesare1@...> nesare1@...> wrote : Hehehehe gayanya dulu bilang “saya kasih kesempatan diskusi”, sekarang ditanya malahan balik bertanya? Ente ini apakah gak ada rasa malu ya? Ya ini ane jawab krn memang ane sdh dari dulu tahu ente gak ada rasa malu. Ini jawaban sesuai permintaan: 1. Terbuka = public. 2. Tertutup = private. 3. Tidak. swasta = private. 4. Tidak. swasta = private = tertutup. Pertanyaan2 ini semua sudah ane tulis dengan panjang lebar yang ane bilang kaya’ kuliah ke anak kecil. Eh malahan dibalikin katanya ane mau minta kuliah! Lucunya minta kuliahnya sama orang yg ane salahkan? Dimana logikanya? Oh ya sepanjang diskusi berjalan, ente tahu ndak ente itu ndak pernah ada argument dengan menyatakan swasta itu adalah non pemerintah! Gak ada! Sekarang ente lari ke masalah Bahasa dan mempersoalkan apakah swasta itu adalah private atau bukan!
