Mengapa nantang-nantang?

Am Thu, 25 Jun 2020 21:17:26 +0000 (UTC) schrieb
"Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]"
<GELORA45@yahoogroups.com>:

>  Taruhan seperti itu jelas tidak mungkin diladeni.
> 
>     On Thursday, June 25, 2020, 11:38:08 AM PDT, 'Lusi D.'
> lus...@rantar.de [GELORA45] <gelora45@yahoogroups.com> wrote: 
>  Kalau menurut syarat-syarat dari  RR spt yang dijelaskan Adhie
> Massardi dibawah: 
> <> 
> > "Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."
> > "Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
> > harus dipertaruhkan," katanya. akan
> > "Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia
> > tidak akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
> > "Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua
> > tim itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut
> > Adhie.<>  
> 
> Ini bearti penjelasan tsb. tidak spt yang bung kemukakan di bawah ini.
> Tapi mengacu pada kebenaran atas dasar data-data catatan statistik
> ekonomi resmi. Dengan metode ini terciptalah konsekwensi jabatan sbg
> seorang menteri yang bertanggungjawab atas politiknya spt yang
> digambarkan sbb.:
> 
> > "Sehingga masyarakat juga melihat kebijakan ini sungguh-sungguh
> > memperhitungkan rakyat atau tidak."
> > "Jadi dengan demikian kan akan lahir tradisi bahwa setiap kebijakan
> > pemerintah itu mempertaruhkan nasib rakyat dan nasib pembuat
> > kebijakannya."  
> 
> Jadi kalau kita cermati yang dikemukakan itu tidak sekedar ajakan
> debat tertutup spt yang bung kemukakan itu. Dan setiap pendapat harus
> dipertanggungjawabkan. 
> Lusi.-
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Am Thu, 25 Jun 2020 16:23:03 +0000 (UTC)
> schrieb "Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]"
> <GELORA45@yahoogroups.com>:
> "Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."
> 
> "Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
> harus dipertaruhkan," katanya.
> 
> "Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia
> tidak akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
> "Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua tim
> itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut Adhie.k
> 
> Ini artinya tidak seperti pendapat yang bung bayangkan spt dibawah
> ini:
> >  Ajakan debat tertutup itu bukan betul2 debat, tetapi pendekatan,
> > merubah lawan menjadi kawan. Dengan nantinya Luhut memuji RR dan
> > mengangkat  RR jadi economic advisor, atau komisaris, atau apa
> > sajalah itu semua bisa diatur.  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> > 
> > 
> >    On Thursday, June 25, 2020, 08:09:05 AM PDT, Tatiana Lukman
> > jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45] <gelora45@yahoogroups.com>
> > wrote: 
> >  
> > 
> > 
> > Ha...ha... sang komprador Cina sudah angkat tangan sebelum
> > pertempuran!!! Petantang petenteng, centeng modal Cina maunya debat
> > tertutup, busyeeet, takut banget didengar oleh publik umum!! Yang
> > namanya centeng, antek, di mana-mana itu sama ... argumentasinya
> > selalu ngawur alias sampah!!! Makanya takut dihadapan public
> > terbuka, kan bisa kelihatan borok-boroknya dan kekerdilan
> > otaknya....
> > 
> >   
> > 
> > Sent from Mail for Windows 10
> > 
> >   
> > 
> > From: Sunny ambon ilmeseng...@gmail.com [GELORA45]
> > Sent: Thursday, 25 June 2020 13:21
> > To: Gelora 45; Lusi D.
> > Cc: Chalik Hamid chalik.ha...@yahoo.co.id [nasional-list]
> > Subject: Re: [GELORA45] Promotor Sebut Luhut Kalah Debat dengan
> > Rizal Ramli .. .
> > 
> >   
> > 
> >   
> > 
> >   
> > 
> > Kalau adu  "big mouth" pasti Luhut menang, dan RR terpelanting KO.
> > hehehehehe
> > 
> >   
> > 
> > On Thu, Jun 25, 2020 at 12:52 PM 'Lusi D.' lus...@rantar.de
> > [GELORA45] <GELORA45@yahoogroups.com> wrote:
> > 
> > 
> >   
> > 
> > 
> > 
> > Promotor Sebut Luhut Kalah Debat dengan Rizal Ramli dan Soroti Sikap
> > Menko Kemaritiman: Kalau Nggak Ngerti Nggak Usah Ngomong
> > 
> > Andreas Chris Febrianto Nugroho - Rabu, 24 Juni 2020 | 20:13 WIB 
> > 
> > https://sosok.grid.id/read/412211789/promotor-sebut-luhut-kalah-debat-dengan-rizal-ramli-dan-soroti-sikap-menko-kemaritiman-kalau-nggak-ngerti-nggak-usah-ngomong
> > 
> > Sosok.ID - Panitia debat antara ekonom senior Rizal Ramli dan
> > Menteri Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi Luhut Binsar
> > Pandjaitan memastikan kegiatan debat soal utang negara yang
> > dijadwalkan pada Rabu (24/6/2020) tidak terlaksana.
> > 
> > Adamsyah Wahab alias Don Adam selaku promotor debat dari ProDem
> > mengumumkan hal tersebut di channel Youtubenya yang berjudul "Rizal
> > Ramli menang WO atas LBP".
> > 
> > "Semua ini bermula pada tanggal 2 Juni 2020 dimana pak LBP
> > melontarkan tantangan berdebat tatap muka kepada pengkritik utang
> > negara," ujar Don Adam dikutip Wartakotalive.com, Rabu (24/6/2020).
> > 
> > Don Adam menyebut, pihak LBP menolak digelarnya debat secara
> > terbuka.
> > 
> > "Pada akhirnya berakhir anti klimaks. Pihak LBP menolak. Apalagi
> > dalam hal ini, justru sang tentara yang menantang duluan. Apakah
> > itu pantas dilabeli 'menjilat ludah sendiri?' Orang bicara soal
> > utang, kalau nggak ngerti nggak usah ngomong," terangnya bernada
> > menyindir.
> > 
> > Diberitakan sebelumnya, Mantan Menko Perekonomian Rizal Ramli
> > mengiyakan tantangan debat yang diserukan Menko Bidang Kemaritiman
> > dan Investasi Luhut Binsar Panjaitan.
> > 
> > Sebagai sebuah syarat, jika Luhut dan seluruh menteri bidang ekonomi
> > kabinet Presiden Joko Widodo (Jokowi) kalah, mereka diharuskan
> > melepaskan jabatannya.
> > 
> > Hal itu disampaikan Adhie Massardi yang menjadi perwakilan Rizal
> > Ramli, saat menggelar konferensi pers bersama Jaringan Pro Demokrasi
> > (ProDem) di kawasan Tebet, Jakarta Selatan, Rabu (10/6/2020).
> > 
> > "Rizal Ramli ini kan bukan tokoh kaleng-kaleng."
> > 
> > "Ketika dia mau keluar menantang kabinet tim ekonomi itu, ada yang
> > harus dipertaruhkan," katanya.
> > 
> > "Jadi kemarin Bang Rizal Ramli bersedia bahwa kalau dia kalah dia
> > tidak akan mengkritik kebijakan ekonomi pemerintahan."
> > "Tetapi kalau tim ekonomi Joko Widodo yang kalah, dia minta semua
> > tim itu untuk mundur, dan ini juga bukan barang baru," lanjut Adhie.
> > 
> > Rizal Ramli membolehkan Luhut mengajak seluruh menteri bidang
> > ekonomi Kabinet Indonesia Maju.
> > 
> > Seperti Menko Perekonomian Airlangga Hartarto, Menteri Keuangan Sri
> > Mulyani, Menteri BUMN Erick Thohir, dan menteri lainnya.
> > 
> > "Sehingga masyarakat juga melihat kebijakan ini sungguh-sungguh
> > memperhitungkan rakyat atau tidak."
> > 
> > "Jadi dengan demikian kan akan lahir tradisi bahwa setiap kebijakan
> > pemerintah itu mempertaruhkan nasib rakyat dan nasib pembuat
> > kebijakannya."
> > 
> > "Jadi kalau dia bikin kebijakan, kemudian debat, kemudian kalah,
> > lalu kemudian dibikin lagi kebijakan yang ngawur, nah, kita ingin
> > menyetop kebijakan-kebijakan yang bermasalah itu."
> > 
> > "Jadi pembuat kebijakan kalau membuat kebijakan tidak benar,
> > konsekuensinya dia harus mundur," imbuhnya.
> > 
> > ProDem selaku penyelenggara debat mewacanakan debat akan berlangsung
> > pada Rabu 24 Juni 2020.
> > 
> > "Dua minggu dari sekarang saya sudah tetapkan."
> > 
> > "Untuk tempat saya menunggu konfirmasi dari pihak Luhut Binsar
> > Pandjaitan yang nanti ProDem akan menyurati beliau," kata Adamsyah
> > Wahab, perwakilan ProDem di lokasi yang sama.
> > 
> > Menteri Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi Luhut Binsar
> > Pandjaitan, kembali menyinggung mengenai kekuatan China di mata
> > dunia.
> > 
> > Mengenai teknis berdebat, Adamsyah menjelaskan, ProDem akan meniru
> > teknis debat Pilpres Amerika Serikat.
> > 
> > "Yaitu silakan mereka berdebat dengan fokus ekonomi."
> > 
> > "Ini debat yang sangat bisa menggali luar biasa sisi dari Pak Rizal
> > maupun sisi dari intelektualitas dari Pak Luhut," jelasnya.
> > 
> > Kata Adamsyah, debat nanti juga akan ditengahi oleh juri.
> > 
> > Juri akan diambil masing-masing dari pihak Rizal Ramli, Luhut Binsar
> > Pandjaitan, serta dari ProDem.
> > 
> > "Juri itu nanti formatnya saya minta tim dari dia dan tim dari Bang
> > Rizal untuk ketemu dengan saya dan tim saya, untuk memformulasikan
> > format."
> > 
> > "Tapi biar fair, saya minta nama-nama juri dari mereka dan nama-nama
> > juri dari Bang Rizal, dan nanti juga ada juri dari tim saya."
> > 
> > "Sementara format teknis yang detail nanti akan kami sampaikan satu
> > atau dua hari sebelum debat berlangsung," beber Adamsyah.
> > 
> > LBP sempat undang Rizal Ramli
> > 
> > Juru Bicara Menteri Koordinator Bidang Kemaritiman dan Investasi
> > Jodi Mahardi memastikan Luhut Pandjaitan siap berdebat Rizal Ramli.
> > 
> > Terkait dengan hal itu, pihak Kemenko Kemaritiman dan Investasi
> > telah mengundang Rizal Ramli melalui pesan singkat untuk hadir
> > dalam debat tersebut.
> > 
> > Selain Rizal Ramli, Luhut pun turut mengundang Dosen senior Fakultas
> > Ekonomi Universitas Indonesia Djamester Simarmata, Kamis
> > (11/6/2020), pada pukul 09.30 WIB.
> > 
> > Djamester sendiri juga turut serta ingin melakukan perdebatan ke
> > Luhut terkait Utang Luar Negeri (ULN) Indonesia.
> > 
> > "Rencananya kami akan mengundang beliau dalam minggu ini untuk
> > berdiskusi melihat analisis data-data yang disampaikan dan
> > dasar-dasar keilmuan yang digunakan. Dari kami sudah sampaikan
> > jadwalnya, tinggal tunggu konfirmasi Pak Djamester," ujar Jodi
> > kepada Kompas.com, Rabu (10/6/2020).
> > 
> > Lebih lanjut Jodi mengatakan, Djamester selama ini kerap memberikan
> > masukan terhadap pemerintahan kabinet Presiden Joko Widodo.
> > 
> > Soal masukkan tersebut itulah, Luhut mengundang langsung tatap muka
> > terhadap Djamester.
> > 
> > "Kita kan mau diskusinya ilmiah. Pak luhut sangat mengapresiasi
> > permintaan dari Djamester Simarmata, beliau sudah memberikan pesan
> > kepada kami concern-concern beliau dilengkapi dengan data-data yang
> > lengkap serta analisis berdasarkan penelitian," ujarnya.
> > 
> > Rizal Ramli sempat menolak hadir memenuhi undangan dari pihak
> > Menteri Koordinator Kemaritiman dan Investasi, Luhut Binsar
> > Pandjaitan hari Kamis (11/6/2020) ini.
> > 
> > Pihak Rizal Ramli beralasan, undangan tersebut tidak sesuai dengan
> > kesepakatan awal lantaran ia hanya diundang untuk berdiskusi di
> > kantor LBP.
> > 
> > Sementara, sedari awal, pihak Rizal Ramli menjawab tantangan debat
> > dari Luhut Binsar Pandjaitan dengan syarat debat dilakukan secara
> > terbuka agar masyarakat bisa ikut mengikuti materi perdebatan.
> > 
> > Adapun, disampaikan pihak LBP, debat diundur menjadi tanggal 24
> > Juni. Sedangkan undangan hari Kamis ini adalah untuk diskusi.
> > 
> > Rizal Ramli menyebut Luhut tidak berkoordinasi dengan dirinya
> > terkait perubahan jadwal tersebut.
> > 
> > "Ya enggaklah (tidak akan hadir). Itu mah ngawur, (keputusan)
> > sepihak," kata Rizal Ramli dikutip dari Kompas.com, Kamis
> > (11/6/2020).
> > 
> > Sementara itu, Adhi Massardi selaku perwakilan dari pihak Rizal
> > Ramli mengungkapkan, undangan yang dilayangkan kepada Rizal Ramli
> > adalah untuk datang ke kantor Luhut Binsar Pandjaitan pada Kamis
> > hari ini pukul 09.30.
> > 
> > Adhi menyatakan, Rizal Ramli menolak undangan tersebut karena
> > menilai saat ini bukan saatnya lagi untuk berdiskusi mengingat ia
> > sudah banyak sekali menyampaikan saran dan solusi ekonomi untuk
> > pemerintah.
> > 
> > "Kalaupun harus berdebat harus dilakukan secara terbuka untuk publik
> > dan harus dengan tim ekonomi," kata Adhi dalam surat yang dikirim
> > kepada panitia debat dari ProDem, Don Adam, dikutip
> > Wartakotalive.com, Kamis (11/6/2020).
> > 
> > Kehadiran tim ekonomi yang mendampingi LPB, kata dia, penting karena
> > utang negara bukan domain kebijakan di bawah Menko Maves, melainkan
> > Menteri Keuangan.
> > 
> > Dan mustahil, kata Adhi, Menko Maves Luhut Binsar
> > mempertanggungjawabkan kebijakan utang negara termasuk, misalnya,
> > kenapa bunga pinjaman untuk Indonesia bunganya lebih tinggi
> > dibandingkan dengan beberapa negara yang secara ekonomi kemampuannya
> > berada di bawah Indonesia.
> > 
> > "Kemudian ada mekanisme kalah dan menang sebagai pendidikan
> > kematangan dalam berdemokrasi, baik bagi masyarakat dalam hal ini
> > pengkritik maupun pembuat kebijakan untuk memahami konsekuensinya,"
> > imbuhnya.
> > 
> > Adhi Massardi justru menduga, undangan pertemuan pada Kamis ini
> > hanya bagian dari keinginan pihak LBP untuk mendapatkan kisi-kisi
> > debat yang akan digelar oleh ProDem. (*)
> > 
> > 
> > 
> > 
> >   
> >  
> > 
> >    
> 
> 
> 
> ------------------------------------
> Posted by: "Lusi D." <lus...@rantar.de>
> ------------------------------------
> 
> Berita dan Tulisan yang disiarkan GELORA45-Group, sekadar untuk
> diketahui dan sebagai bahan pertimbangan kawan-kawan, tidak berarti
> pasti mewakili pendapat dan pendirian GELORA45.
> 
> Untuk merubah status pengiriman berita/tulisan, kirim saja email
> kosong kealamat: Hanya saja ingat, status baru berubah setelah bung
> me-reply email konfirmasi dari yahoogroup! No Mail        :
> gelora45-nom...@yahoogroups.com Normal        :
> gelora45-nor...@yahoogroups.com Daily Digest:
> gelora45-dig...@yahoogroups.com (Diterima dalam SATU email dari
> sekian kumpulan email yg masuk di grup-milis)
> ------------------------------------
> 
> Yahoo Groups Links
> 
> 
> 

  • [GELORA45] Promotor Sebu... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
    • Re: [GELORA45] Prom... Sunny ambon ilmeseng...@gmail.com [GELORA45]
      • RE: [GELORA45] ... Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
      • Re: [GELORA45] ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
        • Re: [GELORA... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
          • Re: [GE... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
            • Re... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
              • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
                • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... 'Lusi D.' lus...@rantar.de [GELORA45]
                • ... Jonathan Goeij jonathango...@yahoo.com [GELORA45]

Kirim email ke