Bonsoir, Le 20/11/12, "pascal.dieudonne" <pascal.dieudon...@sfr.fr> a écrit : > > > > > > > > > > > Le 19/11/2012 23:07, Daunan Didier a > écrit : > > > > > > Bonsoir, > > > > > > > > Il va de soi que les problèmes évoqués ne sont pas dans intérêt. > > C'est juste que cela demande de s'y pencher quelque peu et ce > > n'est pas toujours facile, surtout en fin de trimestre. > > > > > > > > Merci pour ta réponse, je me sens un peu moins seul.... Je comprends > bien que ces demandes sont peut être assez compliquées mais je > souhaite simplement savoir si une évolution (amélioration me semble > t-il) pour la prochaine version est possible, car je lis et constate > souvent des réticences d'utilisation de cette application abs2 par > la vie scolaire, pour les raisons indiquées dans mon message. > Aujourd'hui même une collègue indique encore qu'il préfère utiliser > la version 1 d'absences. Ce n'est sans doute pas un hasard. Mon seul > objectif est de favoriser la diffusion de GEPI comme une application > simple d'utilisation, d'une prise en main facile, et performante et > efficace, ce qui est la cas de tous les autres modules sauf le > module abs2 qui mériterait une ou 2 améliorations pour devenir > vraiment satisfaisant. C'est avec le recul de plus de deux ans > d'utilisation du module, la rédaction de la doc et de notre > participation financière à la création du module (que je souhaite > donc défendre et promouvoir) que je me permets d'indiquer mon > sentiment à ce sujet. > > > > Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien. > > Dans la méthode n. 1, qui est celle que la Vie scolaire de mon > > établissement utilise, le principal défaut semble résider pour toi > > dans ce problème de traitement multiples pour une série de saisies > > d'absences sur la même journée. > > Oui. Dans la mesure où plusieurs saisies avec début de traitement > sont effectuées, il faut poursuivre tous ces traitements. > > > Il n'y a qu'un seul traitement pour toutes ces saisies. Evidemment, je parle des saisies sur la journée pour un même élève (voir plus bas).
> > > > > > Chez nous la Vie scolaire ne traite que la première > > absence de la journée. > > Quant à moi, si je comprends bien, cela signifie que vous ne rentrez > que les absences de première heure, ou que vous effacez les autres > saisies de la journée ? Si les profs saisissent les absences, cela > semble impossible ou alors très long et très fastidieux à effacer. > > > Non. Les profs font l'appel heure par heure. Les absences sont toutes saisies et conservées. Mais le début de traitement n'est attribué qu'à la 1ère. Ce même traitement est ensuite attribué aux autres absences saisies tout au long de la journée. (voir mon exemple plus bas) > > > > > > Ensuite, soit elle modifie la saisie de cette > > première absence en l'étendant à la journée (lorsque les parents > > préviennent l'établissement), soit elle étend le traitement de la > > 1ère absence aux autres absences de la journée dans la page > > "Absences du jour". Au final, un seul traitement a été saisi pour > > la journée. Lorsque l'élève revient avec la justification, le > > traitement est complété en allant le chercher dans "Liste des > > traitements". > > > > > > Si je comprends bien, il faudrait donc reprendre toutes les saisies > ou les traitements pour modifier les horaires de début et de fin. > D'autre part, si l'absence ne concerne pas des heures consécutives, > il me semble dans ce cas obligatoire de créer plusieurs saisies et > traitements. Ce processus s'il règle en effet le problème indiqué me > semble tout de même très long et fastidieux. Tu as vraiment de la > chance si la vie scolaire de ton établissement ne "râle" pas pour > une telle charge de travail. C'est un peu comme si pour la création > des bulletins, chaque prof devait recopier les moyennes > manuellement, au lieu de d'utiliser le bouton Recopier les moyennes. > Je connais beaucoup de profs qui ne souhaiteraient plus utiliser > GEPI dans ces conditions... > > > Je vais donner un exemple pour illustrer mon propos... Un élève est absent à la 1ère de cours. Le prof a saisi l'absence. La Vie scolaire est informée sur la page "Absences du jour" qui est celle que les AED chargés de Gepi utilisent au quotidien. Elle va procéder à un début de traitement, à savoir indiquer le type d'absence, généralement Absence scolaire, l'élève étant absent physiquement. Pour cela, l'AED utilise les boutons qui sont à droite pour attribuer ce début de traitement à cette saisie d'absence. Il ou elle appelle la famille pour savoir ce qui se passe. A partir de là, deux possibilités : 1) la famille répond et indique que l'élève sera absent pour la demi-journée, la journée.... L'AED modifie alors la saisie de l'absence qui apparaît sur la page du traitement qu'il est en train de saisir : il modifie l'heure de fin en mettant le dernier créneau de l'absence annoncé. Dans la fenêtre absence du jour, toute la ligne correspondante devient rouge et le début de traitement est automatiquement appliqué à toute la durée de l'absence. Aux cours suivants, les profs vont voir l'élève absent, la cellule correspondant à l'élève étant déjà en rouge. Chez nous, les profs cochent quand même l'élève absent. La Vie scolaire va donc voir apparaître ces saisies tout au long de la journée dans la fenêtre absences du jour et elles vont entrer en conflit avec l'absence étendue sur la journée dont j'ai parlé tout-à-l'heure. Aucune importance, elles ne compteront pas car nous avons paramétré Gepi pour qu'en cas de conflit ces "doublons" ne soient pas pris en compte. En théorie, la Vie scolaire n'a même pas à s'en occuper. Mais à ce niveau, les AED (5) et les CPE (2) n'ont pas tous la même attitude. Certains, très rares, vont préférer laisser comme ça et n'ont plus rien à faire. D'autres, les plus nombreux, vont préférer étendre le traitement qui a été attribué à l'absence sur la journée. Cela va vite grâce à ces mêmes boutons situés sur la droite dans la fenêtre "Absences du jour" : ils font ça tout au long de la journée mais souvent en fin de journée, en une fois pour chaque élève absent. D'autres, rares aussi, bien que ce soit la solution que je préfère, détruisent les saisies faites par les profs et qui font doublons. Cela se fait uniquement en fin de journée, une fois que l'AED a un début de traitement pour chaque élève absent. Dans la fenêtre "liste des saisies", il sélectionne grâce aux filtres toutes les absences qui n'ont pas de traitement et les détruit toutes en un clic. Ils savent que Gepi permet de retrouver ces saisies détruites en cas de souci. 2) La famille ne répond pas. Dans ce cas, dans la page "Absences du jour", grâce aux boutons situés à droite, l'AED va attribuer le traitement appliqué à la première absence aux absences saisies dans la suite de la journée. Comme dans le cas précédent, il le fait au fur et à mesure ou en fin de journée en une fois pour chaque élève absent. 3) En fin de journée, l'AED va dans la fenêtre "Liste traitements", sélectionne toutes les absences traitées mais forcément non justifiées et procèdent au lancement des notification en bloc grâce au bouton dont tu as eu raison de dire qu'il était très pratique. Cette même fenêtre sert à compléter le traitement lorsque l'élève ramène la justification dans les jours qui suivent. Je te rassure, la Vie scolaire râle. Mais ce qui est intéressant, c'est que les AED, qui eux manipulent Absence2 au quotidien, sont satisfaits et me l'ont dit à plusieurs reprises. Ils n'ont pas l'impression d'être débordés même si Gepi demande du travail et de la concentration. Ils ont apprécié les modifications faites ces derniers mois avec 1.6.1 > > > > C'est pour cela que je suggère, ce qui ne me semble pas > techniquement trop complexe (peut être est ce que je me trompe) > d'ajouter à l'écran "Liste traitements" des cases de sélection, dans > la 1ère colonne de gauche, comme c'est déjà le cas pour les saisies > et les notifications, afin de pouvoir effectuer une sélection, de > créer un bouton qui permette de modifier les traitements > sélectionnés, afin de pouvoir ajouter un motif, une justification et > un commentaire éventuel communs à tous les traitements sélectionnés. > Cette évolution permettrait de régler ce problème et de faciliter > grandement le travail de la vie scolaire. Car, une fois ce > traitement effectué, il suffirait de rechercher les traitements sans > justifications d'une même classe par exemple et d'utiliser le > nouveau bouton "Courriers par lot" très pratique pour accéder > directement aux notifications. Le seul but de mon courrier est donc > de savoir si cette opération est complexe à programmer, et si elle > vous semble réalisable pour la prochaine version 16.2. > > > La modification dont tu parles me paraît intéressante. Mais comme je l'ai expliqué, ça ne serait pas pour modifier les traitements sur une même journée puisqu'il n'y a qu'un seul traitement par jour et par élève absent. Ce serait pour modifier en une fois les traitements correspondants à des absences sur plusieurs jours pour un même élève voire pour modifier en une fois les traitements correspondants à plusieurs élèves mais avec des motifs et des justifications similaires. Par contre, d'après les AED de mon collège, là où il y aurait un progrès à faire, c'est au niveau de la fenêtre "Absences du jour" ; les modifications avec les boutons à droite entraînent des rafraichissements de page qui ne donnent pas à Gepi une bonne fluidité. Même si on ouvre les fenêtres en popup, il faut de toute façon finir par rafraîchir la page. Je pense qu'effectivement, il y a quelque chose à faire à ce niveau. Cordialement D. Daunan
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