Prezados,
Mesmo tardiamente e sem nenhuma valia, já que as decisões podem já ter sido
tomadas. Concordo com Fred e Sérgio, inclusive o último parágrafo da fala
do Sérgio é o que penso mesmo!
Peço, mais uma vez, desculpas pelo atraso de quase 1 mês na resposta a um
tópico tão importante. Justificando meu sumiço: estou vivendo uma
experiência única na minha vida profissional, que é a gestão de
Infraestrutura de uma Regional da SEEDUC-RJ, aguardando para assumir uma
Diretoria Regional. Dessa forma, falta e ainda vai faltar mais tempo e
disponibilidade para o trabalho com o SLEdu. Mas continuo passando por
aqui... de vez em quando e quando dá.
Beijos em todos.


Em 31 de março de 2013 19:08, <[email protected]>escreveu:

> Enviar submissões para a lista de discussão Geral para
>         [email protected]
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>
> http://listas.sleducacional.org/listinfo.cgi/geral-sleducacional.org
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
>         [email protected]
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
>         [email protected]
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Geral digest..."
>
> Tópicos de Hoje:
>
>    1. Re: Tarefa 1: nosso sitio web (Frederico Goncalves Guimaraes)
>    2. Re: Tarefa 1: nosso sitio web
>       (Aprendendo Física - ?==?iso-8859-1?Q?)
>
>
> ---------- Mensagem encaminhada ----------
> From: Frederico Goncalves Guimaraes <[email protected]>
> To: [email protected]
> Cc:
> Date: Sun, 31 Mar 2013 09:28:36 -0300
> Subject: Re: [SLEdu] Tarefa 1: nosso sitio web
> Olá Paulo e demais,
>
> Bom, na mensagem que você enviou, ficou bem mais claro agora como
> funcionaria a hospedagem. E existem nela XXX pontos que me fizeram
> ficar com um pé atrás agora. Vamos à ela.
>
> Consta no registro PFS27553 do Livro da Grande Teia que
> Paulo, em 27/03/13 escreveu o seguinte:
>
> > 1 - É possível instalar novos softwares. Em princípio, basta
> > solicitar/sugerir um endereço. O espaço padrão de disco rígido é 200
> > MB, mas já solicitei e fui atendido em 2 GB.
>
> Essa é a primeira questão. Não acho interessante a ideia de ter que
> pedir para que as coisas sejam instaladas. Especialmente porque muitas
> vezes fazemos instalações de teste pra ver se determinado produto
> funciona ou não (e nos atende). E como é teste, é necessário ficar indo
> e vindo nas configurações. Se essa instalação é feita por outra pessoa,
> perdemos essa flexibilidade (sei que podemos ficar pedindo pra que
> sejam feitos os ajustes, mas, convenhamos, isso não é nada legal).
>
> Outra coisa, como hoje temos acesso direto ao disco (via conexão SSH e
> até mesmo FTP se quisermos), é possível fazer backup de arquivos de
> mídia do grupo lá. Como não teríamos esse tipo de acesso, isso
> limitaria nossas funcionalidades.
>
> > 2 - Uma única vez necessitei que a configuração do Apache fosse
> > modificada. Solicitei e fui atendido em 48h.
>
> Tem a ver com a questão anterior. No caso dos testes, fazemos hoje
> alterações e elas são refletidas imediatamente. É complicado ficar
> esperando ser atendido quando queremos verificar determinada
> configuração na hora.
>
> > 5 - É possível continuar utilizando o domínio sleducacional.org, que
> > seria então redirecionado para um endereço como
> > www.ufrgs.br/soft-livre-edu/sleducacional-org. Posteriormente o
> > endereço pode ser alterado para, por exemplo,
> > www.ufrgs.br/sleducacional-org. Em princípio, não há restrições para
> > pastas com softwares, como por exemplo
> > www.ufrgs.br/sleducacional-org/bussola,
> > www.ufrgs.br/sleducacional-org/wiki, etc.
>
> Esse é um dos pontos iniciais que eu não acho interessante. Por mais
> que seja um redirecionamento, se o usuário armazenar a nossa página em
> seus favoritos ela vai armazenar o endereço da UFRGS e não o do
> SLEducacional (uma vez que o endereço dela é o final). Com isso,
> perdemos a nossa identidade (passa, inclusive, a impressão de que somos
> um projeto da UFRGS).
>
> > 11 - É possível personalizar os ambientes. Não haveria perda de
> > identidade.
>
> Conforme argumentado acima, Paulo, quando nossa própria URL final muda
> e quando passamos a depender de outras pessoas para fazer alterações
> que hoje conseguimos fazer pessoalmente, isso acaba por minar um pouco
> a nossa identidade sim.
>
> > 13 - Simultaneamente, em um período de 2 meses, será necessário
> > escrever e fundamentar um projeto de extensão, de caráter permanente,
> > que deve ser aprovado pela pró-reitoria. Quando um projeto não é
> > aprovado imediatamente, é devolvido com sugestões de mudanças para
> > que seja aprovado.
>
> Esse ponto também é bem sério. Por mais que o projeto tenha "caráter
> permanente", pelo que eu bem conheço de universidades (especialmente as
> públicas, onde fiz meu curso), é que projetos de extensão podem ser
> finalizados a qualquer momento, sob os mais diversos argumentos. Por
> mais improvável que isso aconteça, é uma possibilidade a ser
> considerada. Inclusive, dependendo do "humor" das pessoas envolvidas
> na infra-estrutura, podemos até mesmo não termos condições de recuperar
> as nossas informações e perdermos o que foi publicado (acredite, já
> passei por isso uma vez numa situação similar e foi uma experiência
> péssima).
>
> Portanto, agora fiquei bem receoso de fazer essa migração. Pode parecer
> preciosismo tudo isso que tenho colocado aqui, Paulo, mas, como o Sérgio
> já disse, é importante nos consolidarmos como grupo e darmos conta de
> lidarmos com nossas questões. E acho que estamos precisando investir
> mais nisso, sabe? E uma das coisas mais concretas do nosso grupo (e que
> eu acho que mais deveríamos atuar coletivamente) é justamente a nossa
> infra-estrutura. Por isso eu acho que seria muito mais sadio, inclusive
> para nos reconhecermos enquanto grupo, dividirmos tarefas na manutenção
> da nossa infra-estrutura.
>
> Mas posso estar sendo somente romântico, especialmente diante de tão
> poucas pessoas comentando esse tópico....
>
> Um abraço e até mais.
>
>
> Fred
> --
> Linux User #228171
> Sítio pessoal: http://teia.bio.br
> Perfil ~friendica: http://social.teia.bio.br/profile/aracnus
> Software Livre Educacional: http://sleducacional.org
>
> "Liberdade, essa palavra que o sonho humano alimenta, que não há
> ninguém que explique e ninguém que não entenda." (Cecília Meireles)
>
>
>
> ---------- Mensagem encaminhada ----------
> From: "\"Aprendendo Física - \"" <[email protected]>
> To: "Software Livre Educacional - Geral" <[email protected]>
> Cc:
> Date: Sun, 31 Mar 2013 12:19:14 -0300
> Subject: Re: [SLEdu] Tarefa 1: nosso sitio web
> Opa Frederico e todos,
>
> Só para dar um exemplo do que o Frederico fala, no Colégio Pedro II (órgão
> federal) o pessoal de TI queria que eu enviasse em mídia (sic) os arquivos
> para o sítio de física que eu desejava usar com meus alunos...
>
> Infelizmente, os caras pensam a internet ainda como uma repartição
> pública, burocrática e com o tempo do século XVIII...
>
> Inviável né? Criei meu domínio e hospedo o que vou usar... gente sério,
> não é nenhum bicho de sete cabeças (em 90% dos casos, nos outros o suporte
> do servidor resolve!) é que nossas escolas, lamentavelmente, não nos
> acostumaram ao RTFM (leiam, queridos, o esforçado manual!)...
>
> Se desejamos (*mesmo*) nos organizar como um grupo propositivo e produtivo
> temos que por a mão na massa (crucifiquem-me por falar e não fazer...)
>
> Na mensagem anterior eu não me ofereci para nenhuma tarefa (falha minha,
> estou escrevendo agora essa mensagem ajoelhado no milho) então Fred, qual
> aplicativo ainda está órfão? Onde está a lista mesmo? Desde já me ofereço
> para o aplicativo que estiver órfão...
>
>
> É isso. Reforço MEU voto por mantermos nossa própria infra-estrutura...
> com doações, vaquinha virtual, adsense, projetos de capes e correlatos e
> etc...
>
> abraços e boa páscoa (para quem a comemora!) a todos.
>
> Sérgio Lima
>
>
> Consta nas coordenadas do espaço-tempo que...  Frederico Goncalves
> Guimaraes escreveu:
> > Olá Paulo e demais,
> >
> > Bom, na mensagem que você enviou, ficou bem mais claro agora como
> > funcionaria a hospedagem. E existem nela XXX pontos que me fizeram
> > ficar com um pé atrás agora. Vamos à ela.
> >
> > Consta no registro PFS27553 do Livro da Grande Teia que
> > Paulo, em 27/03/13 escreveu o seguinte:
> >
> >> 1 - É possível instalar novos softwares. Em princípio, basta
> >> solicitar/sugerir um endereço. O espaço padrão de disco rígido é 200
> >> MB, mas já solicitei e fui atendido em 2 GB.
> >
> > Essa é a primeira questão. Não acho interessante a ideia de ter que
> > pedir para que as coisas sejam instaladas. Especialmente porque muitas
> > vezes fazemos instalações de teste pra ver se determinado produto
> > funciona ou não (e nos atende). E como é teste, é necessário ficar indo
> > e vindo nas configurações. Se essa instalação é feita por outra pessoa,
> > perdemos essa flexibilidade (sei que podemos ficar pedindo pra que
> > sejam feitos os ajustes, mas, convenhamos, isso não é nada legal).
> >
> > Outra coisa, como hoje temos acesso direto ao disco (via conexão SSH e
> > até mesmo FTP se quisermos), é possível fazer backup de arquivos de
> > mídia do grupo lá. Como não teríamos esse tipo de acesso, isso
> > limitaria nossas funcionalidades.
> >
> >> 2 - Uma única vez necessitei que a configuração do Apache fosse
> >> modificada. Solicitei e fui atendido em 48h.
> >
> > Tem a ver com a questão anterior. No caso dos testes, fazemos hoje
> > alterações e elas são refletidas imediatamente. É complicado ficar
> > esperando ser atendido quando queremos verificar determinada
> > configuração na hora.
> >
> >> 5 - É possível continuar utilizando o domínio sleducacional.org, que
> >> seria então redirecionado para um endereço como
> >> www.ufrgs.br/soft-livre-edu/sleducacional-org. Posteriormente o
> >> endereço pode ser alterado para, por exemplo,
> >> www.ufrgs.br/sleducacional-org. Em princípio, não há restrições para
> >> pastas com softwares, como por exemplo
> >> www.ufrgs.br/sleducacional-org/bussola,
> >> www.ufrgs.br/sleducacional-org/wiki, etc.
> >
> > Esse é um dos pontos iniciais que eu não acho interessante. Por mais
> > que seja um redirecionamento, se o usuário armazenar a nossa página em
> > seus favoritos ela vai armazenar o endereço da UFRGS e não o do
> > SLEducacional (uma vez que o endereço dela é o final). Com isso,
> > perdemos a nossa identidade (passa, inclusive, a impressão de que somos
> > um projeto da UFRGS).
> >
> >> 11 - É possível personalizar os ambientes. Não haveria perda de
> >> identidade.
> >
> > Conforme argumentado acima, Paulo, quando nossa própria URL final muda
> > e quando passamos a depender de outras pessoas para fazer alterações
> > que hoje conseguimos fazer pessoalmente, isso acaba por minar um pouco
> > a nossa identidade sim.
> >
> >> 13 - Simultaneamente, em um período de 2 meses, será necessário
> >> escrever e fundamentar um projeto de extensão, de caráter permanente,
> >> que deve ser aprovado pela pró-reitoria. Quando um projeto não é
> >> aprovado imediatamente, é devolvido com sugestões de mudanças para
> >> que seja aprovado.
> >
> > Esse ponto também é bem sério. Por mais que o projeto tenha "caráter
> > permanente", pelo que eu bem conheço de universidades (especialmente as
> > públicas, onde fiz meu curso), é que projetos de extensão podem ser
> > finalizados a qualquer momento, sob os mais diversos argumentos. Por
> > mais improvável que isso aconteça, é uma possibilidade a ser
> > considerada. Inclusive, dependendo do "humor" das pessoas envolvidas
> > na infra-estrutura, podemos até mesmo não termos condições de recuperar
> > as nossas informações e perdermos o que foi publicado (acredite, já
> > passei por isso uma vez numa situação similar e foi uma experiência
> > péssima).
> >
> > Portanto, agora fiquei bem receoso de fazer essa migração. Pode parecer
> > preciosismo tudo isso que tenho colocado aqui, Paulo, mas, como o Sérgio
> > já disse, é importante nos consolidarmos como grupo e darmos conta de
> > lidarmos com nossas questões. E acho que estamos precisando investir
> > mais nisso, sabe? E uma das coisas mais concretas do nosso grupo (e que
> > eu acho que mais deveríamos atuar coletivamente) é justamente a nossa
> > infra-estrutura. Por isso eu acho que seria muito mais sadio, inclusive
> > para nos reconhecermos enquanto grupo, dividirmos tarefas na manutenção
> > da nossa infra-estrutura.
> >
> > Mas posso estar sendo somente romântico, especialmente diante de tão
> > poucas pessoas comentando esse tópico....
> >
> > Um abraço e até mais.
> >
> >
> > Fred
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> > Linux User #228171
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> > ninguém que explique e ninguém que não entenda." (Cecília Meireles)
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> > Geral mailing list
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-- 
Cris Geyer
 Professora de Ciências & Biologia e Orientadora Tecnológica
"Acima de todas as liberdades, dê-me a de saber, de me expressar, de
debater com autonomia, de acordo com minha consciência." (John Milton)
Linux user #526546
ID Jabber: [email protected]
http://crisgeyer.pro.br
http://sleducacional.org

*“O papel verdadeiro da escola é ensinar a voar, não cortar as asas”.
(Dimenstein)*
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