Oi Cardoso
É óbvio que o contato entre as espécies e a ocorrência de mutação são coisas diferentes. Mas a quebra das barreiras interespecíficas eu não sei direito (nem sei se alguém sabe) de que fator depende. Lembra do vírus Ébola? --- (fui ver em http://pt.wikipedia.org/wiki/%C3%89bola) é uma doença infecciosa grave muito rara, frequentemente fatal, causada pelo vírus Ébola. Ao contrário dos relatos de ficção é apenas moderadamente contagioso. Ele foi identificado pela primeira vez em 1976 no Zaire, perto do Rio Ébola, e acabou servindo de nome para o vírus. ... Há três estirpes: Ebola–Zaire (EBO–Z), Ebola–Sudão (EBO–S) com mortalidades de 83% e 54% respectivamente. A estirpe Ebola–Reston, foi descoberta em 1989 em macacos Macaca fascicularis importados das Filipinas para os EUA. ... O virus é denominado pelo nome de um rio na Répulica Democrática do Congo (antigo Zaire), o Rio Ébola, onde tem havido vários casos. Nunca houve casos humanos fora de África mas já houve casos em macacos importados nos EUA e Itália. Os casos identificados desde 1976 são apenas 1500, dos quais cerca de 1000 resultaram em morte. Não foi ainda identificado o reservatório animal do vírus. ... O Ébola foi primeiramente descoberto em 1976 por uma equipe comandada por Guido Van Der Goren, chefe do laboratório de Microbiologia do Instituto de Medicina Tropical de Antuérpia, na Bélgica. Desde a sua descoberta, diferentes estirpes do Ébola causaram epidemias com 50 a 90% de mortalidade na República Democrática do Congo, Gabão, Uganda e Sudão. A segunda epidemia ocorreu em 1979, quando 90% das vítimas morreram. Em maio de 1995, a cidade de Mesengo, a 100 km de Kikwit, no Zaire, foi atingida pelo vírus, que matou mais de cem pessoas. Há suspeitas de casos no Congo e no Sudão. O primeiro desse tipo de vírus apareceu em 1967, foi o Marburg, a partir de células dos rins de macacos verdes de Uganda. --- Percebe? Aparentemente era um vírus que atacava algumas espécies de macacos na sua localização original. (Lembro que os macacos são mamíferos e pertencem à mesma Ordem que os humanos, os Primatas.) Por algum motivo e em alguns casos, as barreiras inter-específica foram rompidas e houve um brutal aumento da população viral, com infecção em humanos e vários óbitos ocorreram. -- Beijins Fa ---------------------------------------------------------------- "Até o marimbondo tem casa." - Barão de Itararé ---------------------------------------------------------------- Cardoso wrote: > O que estamos discutindo aqui são as mutações, e como a influência > humana é zero, no caso das epidemias. Um vírus maligno que sofra uma > mutação e contamine primatas, se ficar perdido na selva claro que não > vai contaminar ninguém, já se a selva é invadida, o hospedeiro é de > alguma forma forçado a fazer contato com humanos, obviamente vai > contaminar a gente. > > Só que isso não tem nenhuma influência no fato do vírus sofrer mutações, > e muito rápido. > > On Mon, 20 Mar 2006 02:58:16 -0300 > Fatima Conti <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > FC> > FC> Oi Cardoso > FC> > FC> > FC> Acho que de novo a questão do tempo é essencial, além de outras. > FC> > FC> Há muitas doenças que ficaram restritas à certos grupos de indivíduos > FC> (gêneros, famílias, ordens, classes biológias) e não passaram para os > FC> grupos que coabitam o mesmo ecossistema e na mesma época. > FC> > FC> Olhe só o nome da gripe: aviária. Por que agora está passando a ser > FC> mamífera também? > FC> > FC> Mas, no período da história humana o homem tem feito uma grande > FC> desorganização no equilíbrio da natureza. > FC> > FC> Essa desorganização foi ficando cada vez mais intensa conforme o > FC> crescimento da população humana passou de milhares para milhões de > FC> desses para bilhões. > FC> > FC> E, também, foi extremamente acelerada pelo uso de tecnologia nos últimos > FC> anos, com, por exemplo, > FC> > FC> - grandes migrações de populações, humanas ou não, que servem como > vetores, > FC> > FC> - retirada das populações originais de áreas enormes com > FC> destruição/alteração de muitos ecossistemas, em todo o planeta, > FC> > FC> - grande aumento de áreas agricultáveis e de pastagens com substituição > FC> das populações naturais diversificadas por monoculturas ou culturas de > FC> poucas espécies, > FC> > FC> e sei lá eu mais o que... > FC> > FC> Aparentemente essa ação parece ser responsável por casos > FC> esquisitíssimos, com o rompimento de equilíbrios que aparentemente > FC> existiram por milhares de anos. > FC> > FC> Uma das coisas que mais define esse rompimento é o súbito crescimento > FC> populacional de uma espécie, como acontece numa epidemia. > FC> > FC> -- > FC> Beijins > FC> Fa > FC> ---------------------------------------------------------------- > FC> "A prática leva à perfeição, exceto na roleta russa." > FC> ---------------------------------------------------------------- > FC> > FC> > FC> Cardoso wrote: > FC> > FC> > On Mon, 20 Mar 2006 02:01:24 -0300 > FC> > "ccarloss" wrote: > FC> > > FC> > c> > FC> > c> Tudo bem. mas são mutações que demandam tempo e não são aceleradas. > FC> > > FC> > São retardadas. A seleção artificial diminuiu muito a diversidade das > FC> > espécies agrícolas, melhorando a produtividade em troca. UM laboratório > FC> > pesquisando uma mutação específica não tem como competir com bilhões de > FC> > indivíduos sendo afetados simultaneamente pelo ambiente. > FC> > > FC> > Quer ver como isso funciona na prática? É só questão de tempo pra uma > FC> > versão do vírus da gripe aviária saltar dos pequenos mamíferios para > FC> > primatas. Como já saltos das aves para esses mamíferos. > FC> > > FC> > Sem manipulação, sem malvados cientistas transgênicos, sem ser > FC> > "acelerado". > FC> > > FC> > > FC> > c> Mas eu falei no exagero sobre o Darwin. > FC> > c> Um outro assunto que eu não lembro se foi colocado por você é a > questão do aquecimento global, das alterações climáticas e coisas assim. Isso > sempre ocorreu e vai continuar ocorrendo. Aí eu estou plenamente de acordo, > que independente da interferência do homem elas acontecerão sempre. Eu citei > aqui há tempos o caso de u,m professor de história natural que tive no > ginásio (anos 50), e já falava nisso. Aí sim, é um alarmismo sem > propósito. > FC> > c> > FC> > c> Carlos Antônio. > FC> > c> > FC> > c> > FC> > c> ----- Original Message ----- > FC> > c> From: <mailto:cardoso > FC> > c> To: [email protected] > FC> > c> Sent: Monday, March 20, 2006 1:47 AM > FC> > c> Subject: Re: [gl-L] Transgênicos ilegais > FC> > c> > FC> > c> > FC> > c> > FC> > c> Nào há exagero não. Mutações ocorrem o tempo TODO na natureza, de > forma > FC> > c> aleatória e não-controlada. Se uma mutação fosse sempre maléfica, > como > FC> > c> os alarmistas dos transgênicos defendem, já estaríamos envenenados > faz > FC> > c> tempo. > FC> > c> > FC> > c> Veja as plantas do seu quintal, examine uma quantidade suficiente de > FC> > c> plantas da mesma espécie e vai achar várias mutações visíveis, fora > as > FC> > c> que são restritas ao mundo microscópico. > FC> > c> > FC> > c> CADA semente em uma plantação está sujeita a raios cósmicos e outros > FC> > c> fatores mutagênicos. SÓ por causa disso conseguimos evoluir. Essa > FC> > c> paranóia dos transgênicos me lembra um grupo de desesperados tentando > FC> > c> proibir corridas de carros pois pilotos podem morrer, mas que > ignoram as > FC> > c> mortes no trânsito FORA do autódromo. > FC> > c> > FC> > c> > FC> > c> On Mon, 20 Mar 2006 01:36:52 -0300 > FC> > c> "ccarloss" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > FC> > c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> Acho que está havendo um exagero na citação de Darwin. > FC> > c> c> Fossemos considerar todos os aspectos, Gandhi e Luther King só > andariam com coletes à prova de bala e Kennedy não só não desfilaria em carro > aberto mas sempre com blindagem super reforçada. > FC> > c> c> Quanto a Mendel ele fazia cruzamento de espécies de ervilhas e > não o que se faz hoje para mutações genéticas com substâncias químicas > interferindo. > FC> > c> c> > FC> > c> c> Carlos Antônio. > FC> > c> c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> ----- Original Message ----- > FC> > c> c> From: <<mailto:cardoso > FC> > c> c> To: [email protected] > FC> > c> c> Sent: Sunday, March 19, 2006 11:19 PM > FC> > c> c> Subject: Re: [gl-L] Transgênicos ilegais > FC> > c> c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> Eu acho que a preocupação é válida, inclusive deveria haver uma > FC> > c> c> movimentação no Congresso não só para banir os transgênicos, como > todas > FC> > c> c> as outras formas de alteração genética de nossos alimentos. > FC> > c> c> > FC> > c> c> É preciso uma atitude agora e já. Temos que banir de vez Darwin e > Mendel, > FC> > c> c> e tornar a mutação genética uma contravenção. > FC> > c> c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> > FC> > c> c> On Sun, 19 Mar 2006 08:04:01 -0300 > FC> > c> c> "Rubens" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > FC> > c> c> > FC> > c> c> R> ... > FC> > c> c> R> Ne| Transgênicos ilegais > FC> > c> c> R> | O primeiro relatório global sobre contaminação do meio > FC> > c> c> R> | ambiente por organismos geneticamente modificados (OGMs) > FC> > c> c> R> | revelou um cenário alarmante de cultivo e comércio ilegal > FC> > c> c> R> | de transgênicos pelo mundo, provocando a contaminação de > FC> > c> c> R> | cultivos convencionais e alimentos por OGMs não permitidos > FC> > c> c> R> | por lei. O Relatório sobre Registro de Contaminação Trans- > FC> > c> c> R> | gênica, organizado pelo Greenpeace e pela organização > FC> > c> c> R> | GeneWatch, do Reino Unido, narra 113 casos de contaminação > FC> > c> c> R> | transgênica, que aconteceram nos últimos 10 anos, em 39 > FC> > c> c> R> | países. > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> E daí? > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> A noticia cria falso alarmismo e so falta dizer que > FC> > c> c> R> transgenico é um produto letal... :-/ > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> Por que nao dizem tambem que nao existe um unico > FC> > c> c> R> relatorio fundamentado dando ciencia que "transgenico" > FC> > c> c> R> significa alguma forma de veneno, para tantoa alarde? > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> Tudo o que se fala contra os transgenicos nao passa > FC> > c> c> R> de pura suposicao. > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> > FC> > c> c> R> [ ] Rubens > FC> > FC> > FC> --- > FC> > FC> Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se. > FC> > FC> Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages > FC> > FC> Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages > FC> > FC> Yahoo! Groups Links > FC> > FC> > FC> > FC> > > Allgemeinen Anschulterlaubnis > Cardoso <[EMAIL PROTECTED]> - SkypeIn: (11) 3711-2466 > vida digital: http://www.contraditorium.com > site pessoal e blog: http://www.carloscardoso.com > > > > --- > > Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se. > > Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages > > Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > --- Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se. Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages Yahoo! 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