Eu não estou dizendo que o Brasil não tenha dado um trambique na Bolívia com o Tratado de Petrópolis. Principalmente no desastre que foi a construção da Madeira/Mamoré que fazia parte do acordo.
Mas daí a dizer que a Acre tenha sido tomado deles vai uma grande distância. Dois milhões de libras foram pagos e o presidente lá deles na época, cujo nome fugiu agora, ainda levou uns cavalos de presente e partes do território de Mato Grosso. Eles levaram sim no orifício ânico-descomedor. Mas não foi de graça.
Além disso tínhamos o Barão do Rio Branco, um diplomata
de primeira e espertíssimo. Talvez o grande estadista que o Brasil nunca mais teve.
 
Carlos Antônio.
 
----- Original Message -----
Sent: Friday, May 12, 2006 10:14 AM
Subject: Re: [gl-L] Morales e Chávez irritam colegas na cúpula de Viena

ccarloss wrote:
> Tirando o gás a Bolívia não tem produção significativa nenhuma.
> O Brasil está sendo ridicularizado e tá todo mundo com o rabo entre as pernas. Porra, que governo é este que temos?
> E o Cara ainda fala que o Brasil comprou o Acre por um cavalo.
> Pombas, o Brasil, pagou, pelo tratado de Petrópolis, em 1903, 2 milhões de libras e ainda cedeu partes de pequenos territórios do Mato Grosso.
> E alguns cavalos foram dados de presente ao presidente boliviano. Que o Evo agora tenta transformar em piada.
> A única parte não cumprida pelo Brasil foi a construção da Madeira/Mamoré que acabou dando em nada.
> Mas que merda eles teria para dar mais em troca?
> Esse cara passou dos limites e se o Brasil permanecer na posição em que está não vamos mais poder nem sacanear os argentinos. Estamos levando de goleada do cocalero.
>
> Carlos Antônio.


Pelo que me recordo, o tratado de petropolis colocava na cavidade retal
da bolivia sim...Porem, isto se chama diplomacia...
O Morales e' um governante populista, tem que polarizar a opiniao
publica, os da caserna vao lembrar o termo, "embrulhar na bandeira".

Obviamente, o nosso governante populista, esta saindo como frouxo, mas
faz parte.


>
>
> ----- Original Message -----
> From: ccarloss
> To: [email protected]
> Sent: Thursday, May 11, 2006 11:55 PM
> Subject: Re: [gl-L] Morales e Chávez irritam colegas na cúpula de Viena
>
>
>
> Qualquer ação que seja realmente contundente contra a Bolívia. O que não dá é pra ficar nessa passividade.
> Principalmente com o presidente e os diplomatas(?) que temos.
>
> Carlos Antônio.
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Carlindo Costa
> To: [email protected]
> Sent: Thursday, May 11, 2006 10:54 PM
> Subject: Re: [gl-L] Morales e Chávez irritam colegas na cúpula de Viena
>
>
> Já acho que um boicotezinho econômico cairia muitíssimo bem. Melhor que uma ação militar.
>
>
> On 5/11/06, ccarloss <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
>   Desde o início eu estou perguntando se alguém acredita que a Petrobrás vai ser indenizada.
>
>   Carlos Antônio.
>
>
>   ----- Original Message -----
>   From: Rafael Dias
>   To: [email protected]
>   Sent: Thursday, May 11, 2006 7:30 PM
>   Subject: [gl-L] Morales e Chávez irritam colegas na cúpula de Viena
>
>   
>   Agora ele quer descriminalizar a folha de coca...
>
>   Rafael
>
>
>   http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI1001063-EI294,00.html
>
>   Morales e Chávez irritam colegas na cúpula de Viena
>   Quinta, 11 de maio de 2006, 19h21
>
>   A tensão entre os líderes latino-americanos veio à tona na
>   quinta-feira na cúpula com a Europa, onde o presidente boliviano, Evo
>   Morales, investiu contra a "pilhagem" colonial e o México pediu à
>   esquerda que fale mais em comércio e menos em ideologia.
>
>   Morales, ex-líder sindical dos plantadores de coca, iniciou sua
>   primeira visita à Europa como presidente descartando indenizações a
>   empresas estrangeiras afetadas pela recente nacionalização do gás e do
>   petróleo.
>
>   "Por mais de 500 anos, nossos recursos naturais foram pilhados e
>   nossos bens primários foram exportados. Isso agora acabou", afirmou em
>   entrevista à imprensa Morales, que se elegeu com promessas de uso dos
>   recursos naturais para fins sociais.
>
>   A União Européia é o maior investidor da América Latina, com
>   interesses avaliados em mais de 300 bilhões de dólares, principalmente
>   nos setores de energia, telecomunicações e bancos.
>
>   Outros líderes latino-americanos demonstraram sua irritação com o que
>   o presidente do México, Vicente Fox, chamou de "discussão estéril ou
>   discussão ideológica" — uma clara referência à postura
>   antiimperialista de Morales e do venezuelano Hugo Chávez.
>
>   "A posição do México é claríssima, vamos lutar por uma maior
>   integração em todos os níveis — pela abertura de mercados, comércio
>   justo, maior potencial dos consumidores, o que ao mesmo tempo cria
>   novos empregos", disse Fox, ex-executivo da Coca-Cola.
>
>   Alejandro Toledo, do Peru, também entrou no debate, dizendo que a
>   Venezuela não pode sequestrar a aproximação entre países andinos e a
>   UE.
>
>   Chávez ameaça retirar o seu país da Comunidade Andina de Nações, se os
>   demais integrantes do bloco levarem adiante as negociações comerciais
>   que pretendem com a Europa. O presidente venezuelano já se manifestou
>   contra os acordos de livre-comércio que Equador, Peru e Colômbia
>   negociam com os Estados Unidos.
>
>   A comissária européia das Relações Exteriores, Benita Ferrero-Waldner,
>   alertou que as negociações só ocorrerão se os andinos chegarem a um
>   acordo. "Cabe a eles realmente se apresentarem com uma posição comum.
>   Mas certamente não iríamos para negociações bilaterais", disse em
>   entrevista à imprensa.
>
>   SEM INDENIZAÇÃO
>
>   Salientando sua ascendência indígena da etnia aimará, Morales começou
>   a entrevista de Viena dizendo que os jornalistas presentes,
>   majoritariamente brancos, deviam estar chocados por verem alguém como
>   ele no poder.
>
>   Ele se irritou com jornalistas brasileiros que mencionaram os efeitos
>   da nacionalização sobre a Petrobras, empresa que ele acusou de operar
>   ilegal e inconstitucionalmente na Bolívia.
>
>   Morales se recusa em ceder à pressão para indenizar empresas como a
>   Petrobras, a espanhola Repsol, a britânica BG e a francesa Total. "Não
>   há razão para pensarmos em indenizações."
>
>   O Brasil reagiu com tranquilidade aos comentários de Morales sobre a
>   Petrobras. "É parte do ritual diplomático elevar e diminuir o tom sem
>   interromper o diálogo. Não acho que o presidente Morales queira
>   radicalizar ou romper relações", disse o ministro de Relações
>   Institucionais do governo Lula, Tarso Genro, a jornalistas.
>
>   Chávez, que teve em seu hotel de Viena uma recepção digna de astro
>   pop, feita por manifestantes vestidos de vermelho, disse que Lula está
>   sob pressão da elite brasileira para agir contra a Bolívia. "Alguns
>   querem que Lula envie uma divisão de tanques para a Bolívia, alguns
>   querem que ele declare guerra", disse Chávez.
>
>   Em Madri, a Repsol anunciou que pode recorrer aos tribunais
>   internacionais, se não obtiver um acordo com a Bolívia.
>
>   Morales, que também pretende nacionalizar a mineração e fazer uma
>   reforma agrária, disse que as empresas de energia só devem ser
>   indenizadas por seu patrimônio, e não pela perda das concessões de
>   operações, uma vez que já recuperaram seu investimento por meio dos
>   lucros obtidos.
>
>   Na quarta-feira, a estatal boliviana YPFB anunciou que vai indenizar a
>   Petrobras pela expropriação parcial de duas refinarias, provavelmente
>   pagando com gás natural.
>
>   Morales rejeitou as insinuações de que deveria ter consultado
>   investidores e governos vizinhos antes de assinar o decreto de
>   nacionalização do gás e do petróleo. "Não há razão pela qual eu
>   deveria ter perguntado e consultado sobre as políticas soberanas de um
>   país", afirmou.
>
>   Ele também pretende convencer a UE a descriminalizar a folha de coca,
>   cultivada tradicionalmente nos Andes há milênios para servir de
>   estimulante. A planta também é matéria-prima da cocaína, cuja produção
>   Morales não quer legalizar.
>
>   (Com reportagem adicional de Mark Heinrich e Bori Groendahl)
>   Reuters
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