Não, e te explico porque... Alemão ADORA uma discussão.. mas né pouco não.. As vezes meus amigos perguntam coisas do Brasil, o que eu penso.. Antigamente eu contava.. Cara, eram HORAS de debate, sobre o que eu pensava do que eu tinha vivido (e não de uma situação hipotetica pra ser discutida.. era algo que eu tinha passado e estava contando).. Finalmente, depois de meia noite de debate sobre a minha experiencia (que a principio era pra ser apenas uma historinha, do tipo, vc perguntou eu respondo), quando eu pensava que o assunto estava encerrado.. Eis que no dia seguinte, volta a pessoa e fala: Mas então, eu estive pensando sobre o que conversamos ontem... Definitivamente, o povo aqui discute TUDO até a exaustão.. MESMO.. Por isso eu nunca comentei nada. Os poucos que me conhecem a mais tempo, sabem.. Mas como eu quero evitar uns 3 dias seguidos de debates exaustivos do pq eu devo ou não devo ser, eu nem comento.. Aliás, pouquissimo aqui eu falo com o povo, porque tudo é um debate interminável... Kleine
_____ De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Sonia RO Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 10:49 Para: Kleine Kruspe Assunto: Re: RES: [gl-L] Conferência que questiona Holocausto????????????????????????????? sAUve Kleine Vc tentou afirmar aí, como fez aqui na lista, que é simpatizante do nazismo? SoniaRO _______________________________________ http://www.fazendae <http://www.fazendaeldorado.com.br> ldorado.com.br http://www.art3d. <http://www.art3d.com.br> com.br http://soniaro. <http://soniaro.multiply.com> multiply.com Itaipava - Secretário 13/12/2006 > > > Marco, você já viveu na Alemanha? > > Eu não fazia ideia do quanto o povo aqui pode ser crítico consigo mesmo. > Aqui, quem participou da segunda guerra, pode passar o resto da vida ajudando > o mundo inteiro, que isso não é o suficiente, ele esteve lá e por isso muitos > sequer não o respeitam. Ok, não vamos comparar tomates com bananas, mas todo > país tem seus podres. É só cavar que vai achar. Queria eu que os criminosos > do Brasil se envergonhassem dos seus crimes como muitos alemães ainda se > envergonham da segunda guerra. Muitos estrangeiros aqui, ou cucarachos como > eu (que também tenho descendencia cigana) tem muitos perdões em erros por > serem justamente cucarachos, pois os alemães tem medo de, se tomarem uma > medida contra essas pessoas, serem processados como nazistas.. Simples assim. > Conheçi vários casos que, certos ou errados, eles iam tendo que engolir o > erro, tudo por conta da possibilidade (não estamos falando de acontecimento e > sim da remota possibilidade) de que isso pudesse acontecer. > > Cito um exemplo bem recente.. A ópera aqui não toca (ou tocava, agora não me > lembro) uma música de Mozart, onde ele faz uma crítica a religião (acho que > comentei na lista) pelo puro e simples fato de terem medo de protestos, > começando pelas acusações de serem nazistas.. > > Há pouco tempo também, houve uma discussão sobre: podemos chamar os > miseráveis (pessoas que estão abaixo do que eles consideram pobreza) de > miseráveis, ou essa palavra é ofensiva e não deve ser usada? (quando eu digo > ser usada, eu me refiro a um jornal escrever numa matéria, ser publicada em > documentos oficiais.. não eu dizer: ah, vc é um miserável..).. > > É assim que as pessoas aqui vivem.. > > > > Continuo dizendo, se fosse por mim, eu decretaria o fim das discussões > infinitas e inúteis sobre o nazismo aqui. Ok, aconteceu? ok, Aconteceu. O que > fazer? Bem, acredito que o país aqui tomou várias medidas sobre isso e sobre > os outros paises. Muito importante também foi o pensamento das pessoas sobre > isso. Mas ok, já deu o que tinha que dar. Agora, vamos por uma pedra no > assunto (no sentido de não discutir mais, chega... Aqui tem monumento aos > judeus do holocausto, museus... quem quiser relembrar, não falta lugar, > acredite). e tocar o barco. Porque quem vive de passado é museu e a coisa lá dentro não evolui... > > > > Em tempo: Eu realmente curto muito esse país. Aqui eu não tenho vergonha de > dizer que sou espírita, de descendência cigana.. Posso não encontrar coisas > 100% iguais na minha religião, mas jamais fui criticada por ela, como no > Brasil, onde as pessoas me olhavam, no mínimo, torto (e com certeza faziam > mto pior q eu)... A única coisa que me envergonha, é ser Brasileira, vir de > um país onde a corrupção e o jeitinho está tão no sangue, que duvido que um > dia possa algo melhorar.. Eu faço parte dos que acreditam do: quem nunca fez > um erro, que atire a primeira pedra.. Com certeza, nenhum país tem uma > historia totalmente limpinha e bonitinha pra poder ficar criticando os outros por seus erros... > > > > Kleine > > > De: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com [mailto:goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com] Em nome de Marco Antonio Figueiredo > Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 03:41 > Para: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com > Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona > Holocausto????????????????????????????? > > > > blá blá blá > ok Convido e intimo a todos , todos os que tem cujones, para ir ao Irã, à > Syria, ao Libano, Afeganistão e etc...e dizer exatamente o que pensam, > publiquem, tornem públicas sua opiniões sobre sexo - das e com as mulheres > principalmente - liberdade religiosa de imprensa, politica, homosexualismo, > aborto, internet, consumo de superfluos, humor, Freud, Marx, drogas Rock'n roll, bebidas alcoolicas...e etc... > boa viagem e não se esqueçam,ou melhor , fiquem por lá e esqueçam, esqueçam > 2001 WTC, Pearl Harbor, Alamo, a copa de 50, que Auschwitz no cu dos outros é > refresco, neguim tá puto com Getulio até hj, e esqueçam tb a criação do > Estado de Israel na Palestina, vamos deixar de chorumelas estes criadores de > camelos enchem o saco, vão prá Bagdá, pô ! aliás foi concomitante, menos de 6 > anos entre a frescura do holocausto e a criação de Israel, vamos esquecer > galera...aliás pq Hitler não "esqueceu" Versailles ? > Mas não esuqeçam que Israel _ o Estado _ é uma criação da estupidez nazista, > que alem de judeus matou viados, deficientes fisicos e mentais, ciganos e > dissidentes...mas isto tb não importa o negócio é esquecer, aliás CCarlos, pq > não esquecer Pinochet ? Kleine abra os olhos vc estará tão segura no Irã, ou > na Alemanha como cucaracha neste "esquecimentos" ? > ps levem o livro Hanna Arendt , A Banalidade do Mal, tem em português, e > leiam burrice por ignorancia tem cura, por desconhecimento na afirmação do " > argumento" de que de " minha opinião deve ser respeitada" , lamntavelmente não > MAS P FAVOR NÂO ESQUEÇAM O MEU PLASIL... > > Em 12/12/06, Kleine Kruspe <[EMAIL PROTECTED] <mailto:kla_teufel%40yahoo.com.br> com.br> escreveu: > > > > > > > Carlos, aqui não é simples pensamento.. Aqui, quando começa um assunto > desse, pode acabar em briga séria, hehehe > > Quantas vezes minha aula inteira não foi um debate sobre nazismo e > holocausto... Isso tbm é consumir dinheiro.. claro que não tanto quanto uma > conferencia, mas é consumir o meu suado dinheirinho... > > Mas a bem da verdade, acho tudo uma palhaçada.. meter uma pa de cal em > cima do assunto faria bem.. ao mundo inteiro.. > > Mas quer saber? O Mundo, principalmente os paises que tem medo da Alemanha > subir no topo de novo, não quer que o assunto seja esquecido. Pq enquanto > ele não for esquecido, mtos alemães terão vergonha do seu paises, e ficaram > discutindo bobeiras, como podemos ou não podemos fazer isso, antes que nos chamem de nazistas de novo.. > > Enquanto isso, eles não se tornam fortes o suficiente pra bater um USA da vida.. > > > > Eu mesma volta e meia me irrito com a "futilidade" dos assuntos aqui.. > Milhões de debates para: Podemos usar essa palavra quando falamos desse > assunto? Alguém vai se sentir ofendido, isso vai causar protestos? Se for, > não podemos fazer.. Tudo herança da segunda guerra.. > > > > Kleine > > > > De: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com [mailto:goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com] Em nome de ccarloss > Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 23:27 > Para: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com > Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona > Holocausto????????????????????????????? > > > > > > Kleine, > > > > Que as pessoas tenham direito à liberdade de pensamento e de expressão, > tudo bem. Mas convocar uma conferência, gastar dinheiro e tempo para um > assunto sepultado., que seja qual for a conclusão que chegarem não vai ser > mudado em nada e nem vai modificar o futuro é mesmo falta do que fazer. > Como se o mundo estivesse uma maravilha sem nenhum problema carente de solução imediata. > > Temos o Oriente Médio que afeta o planeta inteiro com os fatos que ocorrem > lá, temos um continente morrendo de fome a aids, a África, temos uma > globalização nivelando a grande massa num patamar de simples sobrevivência > e afunilando cada vez mais a concentração de renda....todos estes assuntos > interferem diretamente no hoje e projetam o que será melhor ou caótico > amanhã. E olhe que eu citei apenas três exemplos dos milhares existentes e > para os quais urge que se encontrem soluções. > > > > Carlos Antônio. > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Kleine Kruspe > > To: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com > > Sent: Tuesday, December 12, 2006 3:18 PM > > Subject: RES: [gl-L] Conferência que questiona > Holocausto????????????????????????????? > > > Carlos, esse ainda é o assunto mais discutido na Alemanha.. acredite se > quiser.. Mas agora, está sendo discutido em outro patamar.. Se devem ou não > parar as velhas discussões sobre o Holocausto.. E graças a Deus, parece que > a corrente do enterra o assunto está vencendo, pq não tem mais muita gente > que esteve na guerra (dos dois lados) para contar a história, e agora as > pessoas defendem que não podem discutir o que não viveram. Mas ainda tem > muita discussão sobre isso aqui.. é cansativo... e como você bem disse, totalmente sem propósito. > > > > Kleine > > > De: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com [mailto:goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com] Em nome de ccarloss > Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 14:33 > Para: goldenlist-L@ <mailto:goldenlist-L%40yahoogroups.com> yahoogroups.com > Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona > Holocausto????????????????????????????? > > > > > Sonia, > > > > Quanta gente sem ter o que fazer. Puta que pariu. Essa história do > holocausto já encheu o saco. Houve, e não se trata de discutir um passado > que não vai ser mudado. Não importa o motivo da conferência. Ela não vai mudar fatos. > > Houve o massacre, houve o uso da câmaras de gás e quem disser que não, > precisa urgente de tratamento ou uma enxada na mão. > > > > Carlos Antônio. > > > > > > > > ----- Original Message ----- > From: Sonia RO > > To: undisclosed-recipients: > > Sent: Tuesday, December 12, 2006 8:24 AM > > Subject: [gl-L] Conferência que questiona > Holocausto????????????????????????????? > > sAUve > Conferência que questiona Holocausto começa no Irã > Rabinos ortodoxos estão entre os 67 pesquisadores convidados > Uma conferência de dois dias que vai questionar a ocorrência ou não do > Holocausto durante a 2ª Guerra Mundial começou nesta segunda-feira, em Teerã. > Os organizadores insistem que o evento Revisão do Holocausto - Uma Visão Global > servirá para levantar "questões sem preconceitos" sobre o Holocausto, como > discutir se, de fato, o regime nazista utilizou câmaras de gás para o extermínio > de judeus. > "O objetivo desta conferência não é negar nem confirmar o Holocausto, mas (dar) > uma oportunidade para as pessoas expressarem opiniões que não podem expressar > com liberdade na Europa", afirmou o ministro das Relações Exteriores do Irã, > Manouchehr Mottaki. > O encontro patrocinado pelo governo iraniano terá a participação de 67 > pesquisadores de 30 países diferentes. > A conferência tem gerado protestos por parte de sobreviventes dos campos de > concentração, organizações judaicas, ativistas pelos direitos humanos e governos > ocidentais como o da Alemanha, onde a negação do Holocausto é considerada um > crime. > A conferência foi inspirada pelo presidente iraniano, Mahmoud Ahmadinejad, que > desde que assumiu o poder, em 2005, tem criado grande polêmica na comunidade > internacional ao afirmar que o Holocausto é um "mito" e ao chamar Israel de > "tumor". Polêmica > PARTICIPANTES DO EVENTO > Fredrick Toeben , australiano, esteve na cadeia na Alemanha por incitamento e > insulto à memória dos mortos. > Robert Faurisson e George Thiel , franceses, foram condenados na França sob > acusação de violar as leis que proíbem a negação do Holocausto. > David Duke , americano, ex-líder da organização racista Ku Klux Klan. > Beijuz e lambidas, > SoniaRO > _______________________________________ > http://www.fazendae <http://www.fazendaeldorado.com.br> ldorado.com.br > http://www.art3d. <http://www.art3d.com.br> com.br > > http://soniaro. <http://soniaro.multiply.com> multiply.com > Itaipava - Secretário > 12/12/2006 > --- > Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se. > Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages > Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages > > Yahoo! Groups Links > > > >
