Hello Kleine, Que interessante!!!
Parece pior que almoço de domingo de família italiana! -- Best regards, Angela mailto:[EMAIL PROTECTED] Wednesday, December 13, 2006, 10:19:16 AM, you wrote: KK> KK> KK> Não, e te explico porque... KK> KK> KK> KK> Alemão ADORA uma discussão.. mas né pouco não.. As vezes meus KK> amigos perguntam coisas do Brasil, o que eu penso.. Antigamente eu KK> contava.. Cara, eram HORAS de debate, sobre o que eu pensava do KK> que eu tinha vivido (e não de uma situação hipotetica pra ser KK> discutida.. era algo que eu tinha passado e estava contando).. KK> Finalmente, depois de meia noite de debate sobre a minha KK> experiencia (que a principio era pra ser apenas uma historinha, do KK> tipo, vc perguntou eu respondo), quando eu pensava que o assunto KK> estava encerrado.. Eis que no dia seguinte, volta a pessoa e KK> fala: Mas então, eu estive pensando sobre o que conversamos ontem... KK> KK> Definitivamente, o povo aqui discute TUDO até a exaustão.. MESMO.. KK> KK> Por isso eu nunca comentei nada. Os poucos que me conhecem a KK> mais tempo, sabem.. Mas como eu quero evitar uns 3 dias seguidos KK> de debates exaustivos do pq eu devo ou não devo ser, eu nem KK> comento.. Aliás, pouquissimo aqui eu falo com o povo, porque tudo é um debate interminável... KK> KK> KK> KK> Kleine KK> KK> KK> De: [email protected] KK> [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Sonia RO KK> Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 10:49 KK> Para: Kleine Kruspe KK> Assunto: Re: RES: [gl-L] Conferência que questiona KK> Holocausto????????????????????????????? KK> KK> KK> KK> sAUve Kleine KK> Vc tentou afirmar aí, como fez aqui na lista, que é simpatizante do nazismo? KK> SoniaRO KK> _______________________________________ KK> http://www.fazendaeldorado.com.br KK> http://www.art3d.com.br KK> http://soniaro.multiply.com KK> Itaipava - Secretário KK> 13/12/2006 >> >> >> Marco, você já viveu na Alemanha? >> >> Eu não fazia ideia do quanto o povo aqui pode ser crítico consigo mesmo. >> Aqui, quem participou da segunda guerra, pode passar o resto da vida >> ajudando >> o mundo inteiro, que isso não é o suficiente, ele esteve lá e por isso >> muitos >> sequer não o respeitam. Ok, não vamos comparar tomates com bananas, mas todo >> país tem seus podres. É só cavar que vai achar. Queria eu que os criminosos >> do Brasil se envergonhassem dos seus crimes como muitos alemães ainda se >> envergonham da segunda guerra. Muitos estrangeiros aqui, ou cucarachos como >> eu (que também tenho descendencia cigana) tem muitos perdões em erros por >> serem justamente cucarachos, pois os alemães tem medo de, se tomarem uma >> medida contra essas pessoas, serem processados como nazistas.. Simples >> assim. >> Conheçi vários casos que, certos ou errados, eles iam tendo que engolir o >> erro, tudo por conta da possibilidade (não estamos falando de acontecimento >> e >> sim da remota possibilidade) de que isso pudesse acontecer. >> >> Cito um exemplo bem recente.. A ópera aqui não toca (ou tocava, agora não me >> lembro) uma música de Mozart, onde ele faz uma crítica a religião (acho que >> comentei na lista) pelo puro e simples fato de terem medo de protestos, >> começando pelas acusações de serem nazistas.. >> >> Há pouco tempo também, houve uma discussão sobre: podemos chamar os >> miseráveis (pessoas que estão abaixo do que eles consideram pobreza) de >> miseráveis, ou essa palavra é ofensiva e não deve ser usada? (quando eu >> digo >> ser usada, eu me refiro a um jornal escrever numa matéria, ser publicada em >> documentos oficiais.. não eu dizer: ah, vc é um miserável..).. >> >> É assim que as pessoas aqui vivem.. >> >> >> >> Continuo dizendo, se fosse por mim, eu decretaria o fim das discussões >> infinitas e inúteis sobre o nazismo aqui. Ok, aconteceu? ok, Aconteceu. O >> que >> fazer? Bem, acredito que o país aqui tomou várias medidas sobre isso e sobre >> os outros paises. Muito importante também foi o pensamento das pessoas sobre >> isso. Mas ok, já deu o que tinha que dar. Agora, vamos por uma pedra no >> assunto (no sentido de não discutir mais, chega... Aqui tem monumento aos >> judeus do holocausto, museus... quem quiser relembrar, não falta lugar, >> acredite). e tocar o barco. Porque quem vive de passado é museu e a coisa >> lá dentro não evolui... >> >> >> >> Em tempo: Eu realmente curto muito esse país. Aqui eu não tenho vergonha de >> dizer que sou espírita, de descendência cigana.. Posso não encontrar coisas >> 100% iguais na minha religião, mas jamais fui criticada por ela, como no >> Brasil, onde as pessoas me olhavam, no mínimo, torto (e com certeza faziam >> mto pior q eu)... A única coisa que me envergonha, é ser Brasileira, vir de >> um país onde a corrupção e o jeitinho está tão no sangue, que duvido que um >> dia possa algo melhorar.. Eu faço parte dos que acreditam do: quem nunca fez >> um erro, que atire a primeira pedra.. Com certeza, nenhum país tem uma >> historia totalmente limpinha e bonitinha pra poder ficar criticando os >> outros por seus erros... >> >> >> >> Kleine >> >> >> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Marco >> Antonio Figueiredo >> Enviada em: quarta-feira, 13 de dezembro de 2006 03:41 >> Para: [email protected] >> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona >> Holocausto????????????????????????????? >> >> >> >> blá blá blá >> ok Convido e intimo a todos , todos os que tem cujones, para ir ao Irã, à >> Syria, ao Libano, Afeganistão e etc...e dizer exatamente o que pensam, >> publiquem, tornem públicas sua opiniões sobre sexo - das e com as mulheres >> principalmente - liberdade religiosa de imprensa, politica, homosexualismo, >> aborto, internet, consumo de superfluos, humor, Freud, Marx, drogas Rock'n >> roll, bebidas alcoolicas...e etc... >> boa viagem e não se esqueçam,ou melhor , fiquem por lá e esqueçam, esqueçam >> 2001 WTC, Pearl Harbor, Alamo, a copa de 50, que Auschwitz no cu dos outros >> é >> refresco, neguim tá puto com Getulio até hj, e esqueçam tb a criação do >> Estado de Israel na Palestina, vamos deixar de chorumelas estes criadores de >> camelos enchem o saco, vão prá Bagdá, pô ! aliás foi concomitante, menos de >> 6 >> anos entre a frescura do holocausto e a criação de Israel, vamos esquecer >> galera...aliás pq Hitler não "esqueceu" Versailles ? >> Mas não esuqeçam que Israel _ o Estado _ é uma criação da estupidez nazista, >> que alem de judeus matou viados, deficientes fisicos e mentais, ciganos e >> dissidentes...mas isto tb não importa o negócio é esquecer, aliás CCarlos, >> pq >> não esquecer Pinochet ? Kleine abra os olhos vc estará tão segura no Irã, ou >> na Alemanha como cucaracha neste "esquecimentos" ? >> ps levem o livro Hanna Arendt , A Banalidade do Mal, tem em português, e >> leiam burrice por ignorancia tem cura, por desconhecimento na afirmação do " >> argumento" de que de " minha opinião deve ser respeitada" , lamntavelmente >> não >> MAS P FAVOR NÂO ESQUEÇAM O MEU PLASIL... >> >> Em 12/12/06, Kleine Kruspe <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: >> >> >> >> >> >> >> Carlos, aqui não é simples pensamento.. Aqui, quando começa um assunto >> desse, pode acabar em briga séria, hehehe >> >> Quantas vezes minha aula inteira não foi um debate sobre nazismo e >> holocausto... Isso tbm é consumir dinheiro.. claro que não tanto quanto uma >> conferencia, mas é consumir o meu suado dinheirinho... >> >> Mas a bem da verdade, acho tudo uma palhaçada.. meter uma pa de cal em >> cima do assunto faria bem.. ao mundo inteiro.. >> >> Mas quer saber? O Mundo, principalmente os paises que tem medo da Alemanha >> subir no topo de novo, não quer que o assunto seja esquecido. Pq enquanto >> ele não for esquecido, mtos alemães terão vergonha do seu paises, e ficaram >> discutindo bobeiras, como podemos ou não podemos fazer isso, antes que nos >> chamem de nazistas de novo.. >> >> Enquanto isso, eles não se tornam fortes o suficiente pra bater um USA da >> vida.. >> >> >> >> Eu mesma volta e meia me irrito com a "futilidade" dos assuntos aqui.. >> Milhões de debates para: Podemos usar essa palavra quando falamos desse >> assunto? Alguém vai se sentir ofendido, isso vai causar protestos? Se for, >> não podemos fazer.. Tudo herança da segunda guerra.. >> >> >> >> Kleine >> >> >> >> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de >> ccarloss >> Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 23:27 >> Para: [email protected] >> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona >> Holocausto????????????????????????????? >> >> >> >> >> >> Kleine, >> >> >> >> Que as pessoas tenham direito à liberdade de pensamento e de expressão, >> tudo bem. Mas convocar uma conferência, gastar dinheiro e tempo para um >> assunto sepultado., que seja qual for a conclusão que chegarem não vai ser >> mudado em nada e nem vai modificar o futuro é mesmo falta do que fazer. >> Como se o mundo estivesse uma maravilha sem nenhum problema carente de >> solução imediata. >> >> Temos o Oriente Médio que afeta o planeta inteiro com os fatos que ocorrem >> lá, temos um continente morrendo de fome a aids, a África, temos uma >> globalização nivelando a grande massa num patamar de simples sobrevivência >> e afunilando cada vez mais a concentração de renda....todos estes assuntos >> interferem diretamente no hoje e projetam o que será melhor ou caótico >> amanhã. E olhe que eu citei apenas três exemplos dos milhares existentes e >> para os quais urge que se encontrem soluções. >> >> >> >> Carlos Antônio. >> >> >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: Kleine Kruspe >> >> To: [email protected] >> >> Sent: Tuesday, December 12, 2006 3:18 PM >> >> Subject: RES: [gl-L] Conferência que questiona >> Holocausto????????????????????????????? >> >> >> Carlos, esse ainda é o assunto mais discutido na Alemanha.. acredite se >> quiser.. Mas agora, está sendo discutido em outro patamar.. Se devem ou não >> parar as velhas discussões sobre o Holocausto.. E graças a Deus, parece que >> a corrente do enterra o assunto está vencendo, pq não tem mais muita gente >> que esteve na guerra (dos dois lados) para contar a história, e agora as >> pessoas defendem que não podem discutir o que não viveram. Mas ainda tem >> muita discussão sobre isso aqui.. é cansativo... e como você bem disse, >> totalmente sem propósito. >> >> >> >> Kleine >> >> >> De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de >> ccarloss >> Enviada em: terça-feira, 12 de dezembro de 2006 14:33 >> Para: [email protected] >> Assunto: Re: [gl-L] Conferência que questiona >> Holocausto????????????????????????????? >> >> >> >> >> Sonia, >> >> >> >> Quanta gente sem ter o que fazer. Puta que pariu. Essa história do >> holocausto já encheu o saco. Houve, e não se trata de discutir um passado >> que não vai ser mudado. Não importa o motivo da conferência. Ela não vai >> mudar fatos. >> >> Houve o massacre, houve o uso da câmaras de gás e quem disser que não, >> precisa urgente de tratamento ou uma enxada na mão. >> >> >> >> Carlos Antônio. >> >> >> >> >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: Sonia RO >> >> To: undisclosed-recipients: >> >> Sent: Tuesday, December 12, 2006 8:24 AM >> >> Subject: [gl-L] Conferência que questiona >> Holocausto????????????????????????????? >> >> sAUve >> Conferência que questiona Holocausto começa no Irã >> Rabinos ortodoxos estão entre os 67 pesquisadores convidados >> Uma conferência de dois dias que vai questionar a ocorrência ou não do >> Holocausto durante a 2ª Guerra Mundial começou nesta segunda-feira, em >> Teerã. >> Os organizadores insistem que o evento Revisão do Holocausto - Uma Visão >> Global >> servirá para levantar "questões sem preconceitos" sobre o Holocausto, como >> discutir se, de fato, o regime nazista utilizou câmaras de gás para o >> extermínio >> de judeus. >> "O objetivo desta conferência não é negar nem confirmar o Holocausto, mas >> (dar) >> uma oportunidade para as pessoas expressarem opiniões que não podem >> expressar >> com liberdade na Europa", afirmou o ministro das Relações Exteriores do Irã, >> Manouchehr Mottaki. >> O encontro patrocinado pelo governo iraniano terá a participação de 67 >> pesquisadores de 30 países diferentes. >> A conferência tem gerado protestos por parte de sobreviventes dos campos de >> concentração, organizações judaicas, ativistas pelos direitos humanos e >> governos >> ocidentais como o da Alemanha, onde a negação do Holocausto é considerada >> um >> crime. >> A conferência foi inspirada pelo presidente iraniano, Mahmoud Ahmadinejad, >> que >> desde que assumiu o poder, em 2005, tem criado grande polêmica na comunidade >> internacional ao afirmar que o Holocausto é um "mito" e ao chamar Israel de >> "tumor". Polêmica >> PARTICIPANTES DO EVENTO >> Fredrick Toeben , australiano, esteve na cadeia na Alemanha por incitamento >> e >> insulto à memória dos mortos. >> Robert Faurisson e George Thiel , franceses, foram condenados na França sob >> acusação de violar as leis que proíbem a negação do Holocausto. >> David Duke , americano, ex-líder da organização racista Ku Klux Klan. >> Beijuz e lambidas, >> SoniaRO >> _______________________________________ >> http://www.fazendaeldorado.com.br >> http://www.art3d.com.br >> >> http://soniaro.multiply.com >> >> Itaipava - Secretário >> 12/12/2006 >> --- >> Não leve nada pro lado pessoal. Apenas divirta-se. >> Comentários: www.yahoogroups.com/group/goldenlist-L/messages >> Newsletter: www.yahoogroups.com/group/goldenlist/messages >> >> Yahoo! Groups Links >> >> >> >> KK> KK>
