Dear Boris,
You say that ictus was introduced by Solesme at the beginning of XX
century, and I do not doubt it is true. It is certainly a very
important point that should interest every lover of gregorian chant.
The point is that for us, at gregorio-users we do not care mainly about
gregorian chant but we care about scores. The strength of gregorio is to
be able to note and reproduce any present or past gregorian book,
dominican or roman, Paulus VI or Jonannes XXIII, ictus over or below
note or no ictus at all..
What I know is that maybe an ictus does not improve a score, but I do
not see why supressing an ictus improves anything to a score. If you
want to ignore ictus because you know better than other people, you can
do it if the ictus is present. But is if it not here, it creates big
problems to many people and it has created a scission betweenn lovers of
gregorian songs and I see no interest in that. It may appear a bit
exagerated and I hope to be wrong, but I fear that there is some devil
in some kind of musicology.
In caritate Christi, Boris, fraternellement,
Pierre
Le 12/01/2014 17:22, Boris Maire a écrit :
Bonsoir,
il me semble que les « ictus » ou épisèmes verticaux sont des signes
rythmiques pour la méthode de comptage 1-2 / 1-2-3. Dans ce que j'ai
compris, les épisèmes verticaux marquent le 1er temps, donc le bas
dans le chant.
En l'occurrence, cet épisème se trouve sur un accent latin, donc 'est
un contre sens car celui-ci doit être exprimé, contrairement à
l'indication rythmique de l'épisème vertical.
On trouve le même problème dans les dernières phrase du Credo III.
Dans la dernière version de l'Antiphonaire Monastique et dans l'unique
version du bréviaire romain pour la forme ordinaire, les épisèmes ont
disparu, rappelant que ce sont des inventions de Solesme au début du
XXe siècle.
Dans ce sens, je ne suis pas sûr que ce soit une grande perte du fait
des contre-sens flagrant vis à vis de l'avent latin qui doit guider le
chant.
UdP,
Boris Maire
Le 12 janv. 2014 à 14:00, Alexandre Vialle <[email protected]
<mailto:[email protected]>> a écrit :
*_French_* (english is following):
Bonjour,
Je cherche à positionner un ictus au dessus d'une note (plutôt que
dessous), exactement comme dans le Salve Regina Tonus Solemnis, sur
le "cór" de "misericórdes".
Quand j'utilise l'apostrophe, gabc place l'ictus sous la note, comme
de coutume, mais on ne peut pas bien le voir du fait qu'on a ici un
porrectus "un peu serré" et que l'ictus est dessiné dans le porrectus.
Quand je regarde les partitions du Salve Regina dans des ouvrages
courants, je vois qu'il est possible de placer un ictus au dessus. Je
ne peut pas imaginer que gabc n'ai pas la fonctionnalité d'inverser
la position de l'ictus, tout comme on inverse la position de l'épisème.
Comment faire?
Merci d'avance pour votre aide.
Alexandre
*_English_*:
Hello,
I try to position an ictus above a note (rather than below), just
like in the Salve Regina Tonus Solemnis; the "cór" of "misericórdes".
When I use the apostrophe, gabc places the ictus below the note, as
usual, but you cannot see it well because we have here a "tight"
porrectus and the ictus is drawn inside the porrectus.
When I look at the Salve Regina in the current scores, I see that it
is possible to place an ictus above a note. I'm certain gabc has the
capability to reverse the position of an ictus, just like an episema
can be reversed.
How to do this ?
Thank you in advance for your help.
Alexandre
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