2008/7/12 Ramon Roca > En/na Roger Baig Viñas ha escrit: >> >> Per exemple, i aquesta ja és una pregunta que adreço a la fundació: >> Fets: aquesta setmana que ve participem en un parell de taules rodones >> amb remuneració econòmica; pregunta: es pot fer que aquests pagaments >> es facin a la fundació? si és que sí, ens en podeu facilitar les dades >> fiscals? >> > > Ostres, em serveix molt bé l'exemple que poses, perquè de fet és un dels > cassos on s'ha previst la utilitat de la fundació i serveix també per posar > un exemple del que està pensat. > > Es tracta de que si, que la fundació pugui ser qui formalment cobra una cosa > d'aquesta mena, això permetrà que qui dongui la xerrada, al no rebre-ho > directament, no haurà de pagar IRPF, que en alguns cassos pot representar > percentatges molt importants. Desconec si amb el tema de l'IVA hi haurà
Pot ser no m'he explicat prou, tot i que també ha anat bé perquè tu has fet sortir altres coses... anem per parts: Jo em referia a "donació", és a dir, que el que es treu d'aquestes activitats, voluntàriament, ho cedim a la fundació. No havíem pensat en com es gestionarien els recursos cedits, però ja va bé que hagis tret el tema. Personalment veig perillós permetre que cadascú pugui disposar de les seves aportacions a voluntat; ho veig perillós perquè pot ser una font de matrafes. En aquest sentit crec que la millor forma d'evitar-ho és tallant en sec: desvincular totalment la gestió dels fons de la seva aportació. Una opció més laxe seria la de permetre que convisquessin les dues possibilitats: la de deixar-ho que ho gestioni la fundació amb la de permetre que un mateix pugui gestionar les seves contribucions o part d'aquestes com volgués, i treballar per potenciar la primera opció, tot i que permetent que sempre hi hagués la segona; insisteixo. però, que jo trobo que la segona opció és perillas, i, a més a més, pot perjudicar la imatge de transparència. Sobre els beneficis fiscals... bé, aquest aspecte no es pot pas desvincular de la discussió anterior, i per això abans he emprat el terme "matrafes": si algú vol fer jocs de mans per evitar els impostos, que ho vagi a fer a un altre lloc! A més a més, penso que la fundació ha de ser especialment cauta pel que fa a evitar la generació de conflictes arrel de les iniciatives que impulsi; recorro novament a un exemple per ilustrar el que vull dir: - Una iniciativa que crec que entraria plenament dins de l'abast de les activitats de la fundació seria, per exemple, promoure un estudi jurídic respecte si, per exemple, m'ho invento, és legal o no que un ajuntament comparteixi el seu accés a Internet amb els seus ciutadans. Aquesta iniciativa beneficia per igual a tothom. - Una iniciativa que penso que no hauria de fomentar la fundació és, per exemple, el finaçament de nodes directament, si més no, d'entrada. Evidentment que es podrien estudiar casos particulars com ara zones deprimides o nodes simbòlics, però en general penso que no ho hauria de fer perquè són iniciatives que beneficien més directament a uns que a la resta (ja sé que un node més a la xarxa és un benefici per a la xarxa, i per tant, per a tothom, però no és gens menys cert que no és percep de la mateixa manera que et paguin una infraestructura que faràs servir intensivament, que que la paguin a la conxinxina). > també alguna altra ventatja, ens haurem d'informar (som novatos encara), > però hi poden haver més ventatjes encara, com per exemple, aconseguir la > calificació de fundació d'interés social perque llavors qui paga també s'ho > pugui desgravar, o justificar temes de R+D+I, etc etc... > > Un cop cobrats els diners, i això serveix per explicar com volem que > funcioni la fundació, qui ha aconseguit aquests diners (la persona o entitat > que ha fet la xerrada) és qui decideix què se'n fa d'aquests diners. Perquè > ens entenguem, si ho feu el col·lectiu de Barcelona, i el que voleu és > pagar-vos un supernode amb aquesta mena d'accions, doncs us ho feu i > llestos. Si el que ho fa és algú que vol iniciar-se en activitats de > formació i ho fa servir de plataforma, doncs també, etc etc. Els patrons no > decidim a què es destinen els diners, ni hem d'opinar de si es gasten bé o > no, només vigilem que es faci un us conforme els objectius fundacionals, i > com més autònomament i descentralitzadament funcioni, millor. Ok, està bé que la fundació estigui oberta a tothom i que tothom hi sigui benvingut, però penso que també cal exigir una certa continuïtat i compromís; no s'hi val anar a la fundació per arreglar-me les meves coses, i, després, adéu siau. > > Si qui genera els ingressos, no vol decidir amb que es gasten els diners, > doncs ja ens espabilarem. De fet si que com a mínim tindrem unes despeses > periòdiques fixes (hem de tenir una comptabilitat publica i clara, especial > per a les fundacions, etc..),però aquests son uns temes que no ens preocupen > a curt termini i segur que hi trobarem solució). > > Sobre les dades fiscals (NIF, etc), alguns dels documents que es van signar > ahir son precisament per sol·licitar-los, vull dir que encara no hi ha NIF, > però s'espera que hi sigui en breu. Oka, però quines previsions teniu: dies, setmanes, mesos? els demanem a aquesta penya si, per exemple, no els fa res esperar-se a setembre per fer-los la factura, o la cosa va per més llarg? en teniu alguna idea? >> >> Penso que una trobada podria ser molt bona per començar a esvair >> dubtes i a fitar termes: què tal fer, ara a l'estiu, un dissabte >> monogràfic sobre la fundació? >> > > Podria estar bé, de fet una altra cosa important (no sé si em repeteixo) és > que els patrons no tenen que ser els mateixos que els gestors, i que la > gestió de la fundació és oberta a la participació de tothom que en tingui > ganes i com més línies d'actuació sapiguem obrir, millor. Home, doncs una trobada així crec que podria servir, també, per impulsar l'inici de col·laboracions. >> >> També penso que seria interessant una llista guifi-fundacio per poder >> adreçar-hi dubtes, suggeriments, etc. Com ho veieu? >> > > jo ho veig be :) més opinions? >> >> PS: Ramon, totalment des de fora, jo també penso que heu fet molt bé >> de triar l'Aj. de Gurb com a domicili de la fundació: 1r perquè penso >> que és el lloc que li correspon per respecte històric, i 2n perquè és >> un gest més per provar la independència respecte a altres interessos. >> >> >> Gràcies per la vostra atenció. >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> guifi-usuaris mailing list >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org >> >> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris >> > > _______________________________________________ > guifi-usuaris mailing list > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris > -- roger
_______________________________________________ guifi-usuaris mailing list guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
