>  No quiero que esto degenere en un pleito religioso sin sentido, pero...
>  no... digo, de verdad... no.  La probabilidad de encontrar _pico_ en
>  una m�quina arbitraria con Linux es tan cercana a cero que la 
> verdad es mejor ignorarla.  Si, puede ser que pico venga por default 
> con Slackware -- a Patrick nunca le ha hecho mucha mella el asunto 
> ese de las licencias, pero si no estoy equivocado, RH no incluye ni 
> pine ni pico en la distribuci�n.
> 
>  El editor por default de GNOME, gedit.  No es la octava maravilla, pero
>  se deja usar.
> 
>  Nano, que es pico, pero viene incluido con m�s distribuciones.
> 
>  Kedit o como sea que eso se llama ahora.  No me le hacerlo ni con 
> una varilla de 20 metros, pero hay gente a la que le gusta esa droga.
> 
>  evim, que es vim pero en versi�n "easy".  Viene con cualquier
>  distribuci�n.
>
>  vim.  No, en serio.  Un editor modal no es tan dif�cil de aprender, 
> y vim es suficientemente parecido a vi como para poder decir que 
> est�n aprendiendo algo que pueden usar en cualquier parte.  Adem�s,
>  es suficientemente vers�til como para que la gente que tiene 
> inter�s pueda seguir aprendiendo m�s all� de insert, delete y save.
> 

bueno, no vamos a degenerar en ning�n pleito religioso. pero para comenzar a 
aclarar lo que va a ser el curso se debe tomar en cuenta que el curso va a ser 
orientado a personas con "cierta experiencia" con computadores (m�nimo que 
sepan instalar winbugs). lo que se habl� en la reuni�n para el temario del 
curso de novatos, fue que se deb�a orientar y ense�ar a las personas lo que es 
en realidad la filosofia *nix, para que luego estos puedan:

- "esparcir" linux, no podemos pretender difundir linux con personas que 
solamente saben utilizar el modo gr�fico (no pretendo ofender a nadie) ya que 
no sabr�an lo m�nimo de troubleshooting, ni c�mo funciona linux si no tiene 
KDE o GNOME.
- responder preguntas en las listas.
- guiar a los usuarios "secretarias" en lo que es el ambiente linux, entre 
otros.

se decidi� NO comenzar con instalaci�n, ya que, sea cual sea la distro, hay 
cosas que se tienen que hablar antes de comenzar con instalaci�n, como por 
ejemplo: como editar un archivo (caso de una configuraci�n); el porqu� los 
permisos; porqu� las particiones; que son los dev; qu� es hda...
ahora, debido a que no se va a comenzar con instalaci�n, se les entregar� una 
distro de live-cd (creo que knoppix ser� la mejor opci�n)

porqu� pico?, bueno, aqu� hubo cierta discusi�n de cual editor utilizar, si 
bien pico no es el m�s vers�til, ni el m�s difundido, s� es el m�s sencillo de 
utilizar, y como dijo ud. marcelo (y repitiendo palabras de alf), si ya 
alguien se siente limitado con pico, sabr� que hay m�s opciones que tendr� que 
investigar y auto-ense�arse.
porqu� no gedit? debido a que esto implicar�a una dependencia con el entorno 
gr�fico.
la opci�n de vim, nano o joe, me parece buena, as� que no creo que haya alg�n 
problema por el cambio.

>  >    - Sistema de permisos
>  >    - Modificaci�n de permisos
> 
>  El otro d�a le "ense��" eso a mi hermana.  Result� m�s aburrido de 
> lo que yo me hubiese imaginado.  Nautilus...

bueno, en realidad lo que son las herramientas visuales, y facilidades que 
tengan los usuarios, no es algo que se pretenda ense�ar, ya que estar�amos 
limitando al estudiante a utilizar ciertas herramientas sin que sepan que 
est�n haciendo las aplicaciones por debajo... me parece que siempre es m�s 
f�cil ense�ar las bases para que luego ellos busquen las opciones que m�s les 
gustan.

> 
>  >    - Windowmaker
> 
>  Hmm... fuera de broma, Metacity es varios �rdenes de magnitud m�s
>  simple de ense�ar...
> 

de esto no opino.

>  >    - adduser, useradd, userdel,
>  >      deluser, usermod, groupadd,
>  >      groupdel, passwd
> 
>  aaggghrrmmmhgggg...
> 
>  adduser y addgroup son los programas con los que la gente 
> interact�a. useradd y groupadd est�n pensados para ser usados por 
> programas, no por gente.
de hecho la propuesta de alf fue mejor, el prefiere que se ense�e a editar los 
archivos passwd, groups, etc. :D

para finalizar, creo que es mejor ense�ar las bases y que entiendan qu� est�n 
haciendo para que luego ellos encuentren las herramientas que m�s les gustan..
. si no el curso se basar�a en c�mo utilizar gnome en mandrake :$... algo que 
no estar�a en realidad ense�ando a alguien lo vers�til que es linux.

disculpen si me extend� mucho.

iyuja

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