por suerte los mails de las cafés eran cortitos xD aquí tenemos un café largo ;D . . . . . . . . . . . . . Blackhold PGP-key: F8645A97 http://hackerspaces.org/wiki/Hackerspace_Barcelona
2010/1/22 elcalamartevigila <elcalamartevig...@gmail.com>: > On 10:30, Wed 20 Jan 10, d1d4c wrote: >> >equation should not change the dynamics qualitatively. This >> >postulate should be valid for the vast majorities of biological >> >networks [...] >> >> Ah, mira, açò vindría a donar-me la raó sobre el que dic sovint >> sobre el tema del sorroll en aquesta llista. És clar, que una cosa >> es una xarxa d'interaccións neuronals i una altre és el que pugui >> ser aquesta llista... però bé, sempre es bò trobar-ne coses comuns. >> Tu creus calamar que aquest postulat sería aplicable aquí, idò? > > mmm pues si es aplicable a otros tipos de redes variopintas, no veo por que no > seria el caso aqui. que problema tienes con considerar una lista como la red > neuronal de una comunidad? Aparte de que delate su disfuncionalidad psiquica, > digo... que parlar català és una disfunció psíquica? crec que aquestes línies les pot entendre més o menys tothom de la llista, de la mateixa forma que jo entenc els mails en portuguès o gallec, i en cap cas penso que això sigui una disfunció psíquica ni per la persona ni per cap dels membres de la llista. > > bueno, si, claro, igual las dinamicas del ego, la economia > de la atencion y las "psychic-arms races" tienen sus propias reglas > desviantes de la > autorregulacion autopoietica. Tambien hay sistemas-kamikaze, inestables, que > conducen a la implosion y la aniquilacion psiquica, imagino :p > > >> >Stochastic Escape and Stochastic Resonance: A particle trapped in >> >a local minimum may escape this minimum by a noise-induced >> >diffusion process; a phenomenon called “stochastic escape”. >> >Stochastic escape in a driven bistable system leads to an even >> >more subtle consequence of noise-induced dynamics, the “stochastic >> >resonance”. [...] Stochastic escape occurs in many real-world >> >systems. Noise allows the system to escape from a local minimum >> >where it would otherwise remain stuck for eternity. >> >As an example, we mention stochastic escape from a local fitness >> >maximum (in evolution fitness is to be maximized) by random >> >mutations that play the role of noise. >> > >> >Complex and Adaptive Dynamical Systems, A Primer. >> >Claudius Gros. >> >> Què és un "bistable system"? i un "local minimum"? M'encanten els > > pues no lo tengo tan claro, pero diria que un biestable es el caso mas simple > de > sistema metaestable: ciertas regiones del espacio de fases son inestables, y > en > este caso habria dos puntos fijos como atractores. Imagina el agua cayendo en > la > cima de una montanya: estara indecisa, pero terminara decantandose por una de > las dos laderas. Fluira hacia abajo, y si abajo a cada lado hay un lago, esas > son > las cuencas de atraccion donde terminara parando. > > El minimo local seria un lago donde el agua se detiene en su bajada, aunque no > es el punto mas bajo del valle (el minimo "global"). El agua se encuentra un > ivoncito con sus paredes y ahi se queda, no tiene forma de saber que si > remonta > un poco puede seguir desprendiendose de energia potenciaŀ y rodar mucho mas > abajo. De hecho no tiene forma de salir de esa "trampa energetica". Si cogemos > cien vacas con superpoderes y las arrojamos con fuerza al ivon, puede ser que > nuestra gota salpique y salte a la parte de la ladera donde puede seguir > bajando. Las vacas serian ruido :p > > Aqui una descripcion simpatica de "pozos gravitatorios" [0] por ilustrar la > analogia. café con leche... ;) > >> paralelistmes que puguin haver entre la biología i el wetware que >> poguesim estar ejecutant aquí, però no sé a què et refereixes, >> calamarix :) Explica't una mica, va, que em sembla molt >> interessant... > > bueno, hasta aqui diria que es mas bien asunto de fisica que de biologia. > (de hecho los biestables son una base interesante para almacenar bits [1]) > En el terreno de la evolucion se puede dibujar una secuencia parecida a la de > la > gota de agua, pero al reves, escalando montanyas ciegamente en vez de bajarlas > [3]. Aqui lo de los minimos locales es una movida (maximos locales, en este > caso). Un sistema optimiza cualquier parametro con el que midamos su fitness, > pero si solo sabe "escalar hacia arriba", se quedara tan pancho en la primera > colina que haya coronado, aunque tenga el everest al lado (porque para eso > tiene > que bajar). De nuevo el ruido, la agitacion termica, es muy necesario aqui. > > Kauffman, un fisico-biologo con ideas bastante chulas, postulaba algunas > cosas interesantes sobre la evolucion al borde del caos [4], aunque se le ha > discutido bastante. > > Mmm... preguntica: > > que parametros se os ocurren que podrian ser usados como lambda > (parametro "de control") en un sistema emergente de comunicacion via > electronica? > > [0] http://xkcd.com/681/ > [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Biestable > [2] http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_landscape > [3] http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_landscape > [4] http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_of_chaos > > -- > y recuerde, lo hacemos por su seguridad! ah! y con mucho cariño :D > _______________________________________________ > HackMeeting mailing list > HackMeeting@listas.sindominio.net > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting _______________________________________________ HackMeeting mailing list HackMeeting@listas.sindominio.net https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting