Pues no estaría mal que la asamblea se pronunciase reconociendo que
cuatro caciques me prohibieron la entrada a la ingobernable sin
argumentación y amenazando con darme una paliza. Para que en el futuro
se sepa que existen micro nazismos en los comunes.
Quizas un sitio así no es el mejor para un encuentro de gente libertaria.
Porque digo yo que no es posible una sociedad de los comunes con
personas que actuan como si fueran el rey y la reina. Con impunidad y
mandando a expulsar a quien les da la gana. Sin justicia alguna, sin
explicaciones y con su propio criterio imperativo como única razón de ser.
Porque luego hay gente que se permite el lujo de mentir como lo hace
Maider. Dentro de esta lista, haciendo bullying y criminalizando a la
víctima.
Sin embargo no creo que la asamblea del hackmeeting vaya a ser capaz de
describir los hechos por encima de las invenciones psicotrópicas de
quienes desean que la realidad sea descrita a su gusto.
Al final la historia la escriben quienes tienen el poder. Incluso aquí.
Donde hackers, supuestamente preocupados por el tratamiento que se hace
de la información, consienten su manipulación caprichosa. Repitiéndose
los mismos patrones que en la sociedad a la que criticamos en nuestro
manifiesto y no respetándose los derechos humanos básicos.
On 03/21/18 23:02, Jorge wrote:
El conflicto del que no conozco casi nada lo tienes con la
Ingobernable y con varias personas del HackMeeting a las que no
pareces caer muy bien. Pero que yo sepa no se te ha prohibido asistir
al próximo HackMeeting, ¿no? ¿Entonces en la asamblea del HackMeeting
hay algún punto que quieras proponer? ¿Alguna forma de avanzar y que
no sucedan cosas que consideras injustas de nuevo?
Porque el pasado no se puede cambiar, y todas las personas que no
tienen nada que ver con la Ingobernable o con tu conflicto, me temo
que poco podemos hacer ya. Si quienes no tenemos nada que vez podemos
hacer algo para ayudar, dilo.
Am 21.03.2018 um 19:46 schrieb blinge sagger:
Me pregunto quién ha hecho referencia a "Los Desposeídos" antes para
que Maider lo referenciase.
¿Es que no me llegan algunos de los correos? Esto me genera confusión.
Me comentan que la respuesta de Maier es un clásico en los libros
sobre bullying en el colegio.
cuando a alguien no se le quiere
en el grupo se le ignora y acaba yéndose, porque se da cuenta que ahí no
encaja. De verdad, me dan ganas de mandarte directo al spam
Bueno con 9 años de bullying yo ya me siento torera.
OLE!
Tengo serias dudas sobre que la humildad deba ser el valor
predominante y primordial, condición por la cual se admitan a trámite
reivindicaciones que llegan a ser viscerales por el grado de
injusticia que suponen. Restar importancia a los propios logros y
virtudes y reconocer defectos y errores no ha supuesto ningún avance
durante estos años. Ello me lleva a un final en el que no solo soy
ignorado sino humillado y desnudado e incluso vapuleado. Prefiero
vivir este conflicto luchando y vestirme con mis errores, logros,
defectos y virtudes que dejarlo morir arrodillado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Humildad
Gracias de todas formas por la contestación Maier creo leer entre
líneas que hay un mínimo hueco para la solidaridad y quizás me lea
ese libro. Gracias!
Saludos a lurkers y observadores casuales. Tomaros todo esto con un
poco de sentido del humor. Eso también cabe. No solo cabe el
desprecio por aquel de quien se afirma que es pobre y de cerebro
limitado pero no lo reconoce.
Más de una sabe ya aquí que esto en mi caso no es del todo acertado.
¿Ya te ha vuelto a dar la neura blinge cabrón? Si tia. Lo estoy
dejando pero las circunstancias me obligan a una recaída.
Mi interés por participar en el hackmeeting de 2017 no era entrar en
la ingobernable sin resolver nada como afirma maier. De hecho no
podía saber si habría algo que resolver en este nuevo lugar llamado
la ingobernable, donde sabían de mi visita con más de un mes de
antelación y nadie me dijo nada. Sino hacer una propuesta que
considero potente e importante: Presentar un hacklab. Pero la gente
que vino al taller que finalmente tuvo que hacerse en la calle, lo
hizo casi por casualidad, porque: "Había planeado ir a ese taller
pero al no ver en los paneles que se hacía en la calle ni me había
dado cuenta que estabais aquí, menos mal que me he acercado a
preguntar". "No entendía que fuera posible que al tallerista no le
dejasen entrar así que pensaba que sería dentro."
Así que calculo que de haber sido dentro hubieramos sido mas de 15.
Que no esta nada mal a pesar de todo.
Espero poder "aburriros" un poco mas en el próximo hackmeeting.
¿Crees que a mi no me aburre que el tema predominante de conversación
sea este con todos los enormes proyectos que tengo y las grandes
gestas que podrían producirse en otro contexto?
Agur!
On 03/21/18 16:07, Al-Demon wrote:
El libro es "Los Desposeídos" de Ursula K. Leguin grandes lecciones
de humildad se pueden aprender ahí.
El 21 de marzo de 2018 15:01:39 CET, blinge sagger
<bli...@riseup.net> escribió:
Yo no tenia ningun problema con la ingobernable hasta el dia
anterior al hackmeeting cuando me comunicaron que habian
decidido que el problema que yo tenía con el patio maravillas lo
iban a trasladar a la ingobernable. La ingobernable no contesta
a mi petición de solucionarlo. No sabes si he puesto o no he
puesto los medios, dices que no, pero yo me he desplazado
físicamente hasta allí, que ya son unos pocos medios. Les he
escrito a su buzón general porque no tengo el email de nadie
concreto ni nadie se ha identificado como para que pueda
dirigirme ella.
Aqui parece que solo habla sobre esto quien tiene ganas de
ensañarse y realimentar la mentira.
Aqui os comento que estáis consintiendo que el uso de la
violencia como argumento se imponga en los espacios comunes.
Maider. En este caso das por hecho que solo hay un culpable, que
soy yo. Normalizas el maltrato. Desprecias mi existencia y mi
exposición de un problema. Le das la vuelta a la tortilla,
acusándome de llorar cuando me pegan... o me maltratan... O
cuando me excluyen del hackmeeting cuatro personas sin
argumentos. Porque el problema que tienen es que si exponen sus
argumentos se desmoronan por si solos. Así que no les queda otro
remedio que sentenciar sin acusaciones concretas. Y tu estás
apoyando eso.
Ante lo cual yo he protestado incluso no con suficiente
vehemencia y algunas me habéis mandado callar o a la carpeta de
spam. Otras en igual medida me han escrito en privado para
expresarme su apoyo pero nadie que entienda mi postura se
manifiesta públicamente porque efectivamente hacerlo les pone en
un lugar muy incómodo ante la comunidad.
Me habéis propuesto una mediación que nunca se ha producido. Un
grupo se reunió pero solo lo hicieron con una parte. A mi me
fueron a venir a explciar con cuentagotas que no pudieron
solucionar nada porque no les explicaron el problema y nadie lo
entendía. Y básicamente me confirmaron que si entraba me
pegarían y hasta me dijeron quien concretamente me pegaría si
entraba.
Y para contestar tan constructivamente quizas sea muy buena idea
que me mandes a spam cuanto antes. Mi mensaje no va dirigido a
quien opta por realimentar el odio modal hacia un particular. Si
no a quien pretende ser consciente de lo que hace y de si su
discurso se aplica realmente o si por el contrario tiene algunos
errores de aplicación.
No. Esta afirmación no es correcta:
"1. Toda persona tiene derecho a tomar parte libremente en la
vida cultural de la comunidad, a gozar de las artes y a
participar en el progreso científico y en los beneficios que de
él resulten."
Por lo tanto creo que la teoría tiene algunos errores en su
aplicacón práctica.
Está claro que nadie quiere resolver el problema salvo yo mismo.
Primero para resolverlo hay que mencionarlo y exponerlo. Es lo
que yo he hecho. Si el problema persiste la queja persiste. Y
seguirá aflorando hasta que se resuelva. Si la respuesta ante mi
queja es culpabilizarme a mí arbitrariamente, entonces se me
realimenta todavía más en mis ganas de protestar ante semejante
barbaridad e injusticia.
Llevaba un par de días pensando en reabrir el hilo para
preguntaros que pasa con la mediación, o para cerrar el tema
dejando claro que no se ha producido y que solo me habéis
mandado callar. Volver a leer esa frase que excluye la realidad
que los comunes me hacen vivir me ha espoleado y lo he retomado
así.
No os puedo pedir disculpas por ser amenazado y por haberme
quejado. O por ser excluido sin argumentación. Y no os pido
disculpas por ser cansino al respecto de ello. No puedo
conformarme con callarme. Ni con escribirles y que no me
contesten, ni con la mediación propuesta como para salvar el
paso haciendo ver que nos preocupamos pero luego en realidad no
nos importa mucho. Porque al parecer lo que importa no es que se
cumpla la máxima: "Toda persona tiene derecho a tomar parte
libremente en la vida cultural de la comunidad".
No puedo sufrir estas almorranas en silencio. Si no te gustan
los granos que le salen a la cara de los comunes, no los mires.
¿A que libro te refieres?
Saludos.
On 03/21/18 14:13, Maider Likona wrote:
Apa!
Falso. Blinge no tiene ese derecho. No tengo derecho a entrar en la
vida cultural de "los comunes" de la ingobernable ni a gozar de las
artes, progreso y beneficios que de allí resulten.
Porque tienes un problema con la ingobernable y en vez de solucionarlo
vienes aquí a llorarnos tus problemas, igual que en el hackmeeting,
cuando nos utilizaste para ver si con la excusa del hm te dejaban entrar
otra vez sin solucionar nada. El que quiere solucionar un problema pone
medios, y humildad.
Y porcierto que en esta lista de correo solo se me ha dicho "cállate".
Eso sí. "Por favor".
Y no te da nada que pensar? en Anarres, cuando a alguien no se le quiere
en el grupo se le ignora y acaba yéndose, porque se da cuenta que ahí no
encaja. De verdad, me dan ganas de mandarte directo al spam.
Aprovecho para agradecer a la persona que recomendó el libro, que me ha
encantado, muchas gracias!
agur
Maider
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