On 03/26/18 20:30, psy wrote:
blinge sagger:
On 03/23/18 16:25, psy wrote:
Así que, estoy con Maider y apoyo su forma/consejo para actuar.
¿Puedes concretar a que forma/consejo te refieres?
Me refiero a tratar de "filtrar/absorber" el disenso (la crítica, el
desprecio justificativo, etc..), ya sea burocráticamente (mediante un
formulario en la wiki que recoja las quejas) o simplemente ignorándolo a
nivel individual, pero sin vetarlo técnicamente de lo colectivo (de su
archivo), por si necesita ser procesado a futuro. Se trata un poco de
equilibrar las prioridades personales con las del colectivo.
Bueno, al menos yo he sacado esa conclusión de su reflexión y me parece
acertada.
Los trolls sin embargo son siempre portadores de información muy
interesante.
Estoy de acuerdo; "Larga vida al troll!". Pero también es cierto que
suelen fallar en dos asuntos generalmente clave en los procesos de
coordinación; los tiempos y las formas.
¿De qué sirve la libertad de emisión, sino hay libertad de recepción?.
Dale la vuelta a tu interés y encájalo aquí. Solo así, las etiquetas se
caerán solas. Ya sabes, los hechos.
No entiendo como has podido sacar esas conclusiones a partir del texto
que yo he recibido por parte de Maider. En todo caso se podría decir que
esas conclusiones se obtienen luego de analizar el hilo completo pero no
solo de ese mensaje.
Porque tienes un problema con la ingobernable y en vez de solucionarlo
vienes aquí a llorarnos tus problemas, igual que en el hackmeeting,
cuando nos utilizaste para ver si con la excusa del hm te dejaban entrar
otra vez sin solucionar nada. El que quiere solucionar un problema pone
medios, y humildad.
Y no te da nada que pensar? en Anarres, cuando a alguien no se le quiere
en el grupo se le ignora y acaba yéndose, porque se da cuenta que ahí no
encaja. De verdad, me dan ganas de mandarte directo al spam.
Aprovecho para agradecer a la persona que recomendó el libro, que me ha
encantado, muchas gracias!
No comparto que se pueda atribuir a ese mensaje de Maider ser la única
inspiración para tus conclusiones.
Es más. Yo soy bastante afín a esas conclusiones tuyas. ¿No seremos
también los emisores de los otros mensajes y yo mismo partes del proceso
por el cual podemos llegar a una conclusión de consenso?
tratar de "filtrar/absorber" el disenso (la crítica, el
desprecio justificativo, etc..), ya sea burocráticamente (mediante un
formulario en la wiki que recoja las quejas) o simplemente ignorándolo a
nivel individual, pero sin vetarlo técnicamente de lo colectivo (de su
archivo), por si necesita ser procesado a futuro. Se trata un poco de
equilibrar las prioridades personales con las del colectivo.
Me parece bien tratar de filtrar o absorver el disenso mediante un
archivo, sea la lista o la wiki, pero visible e indexado de algún modo.
Me parece bien que símplemente se ignore a nivel individual y que no se
bloquee técnicamente. Pero no me parece que Maider haga eso o trate de
inspirar solo eso.
Empiezo a asumir que no estoy recibiendo toda la información que circula
en la lista, es decir, que algunos correos no me llegan porque existe
algún filtro que permite impedir a ciertas personas recibir todos los
mensajes.
No recibí ningún correo donde se recomendase ningún libro como el que
hace referencia Maider. Ni he recibido ningún mensaje de Maider del que
se puedan sacar esas conclusiones.
En tal caso será imposible comunicarse.
Será imposible que el "cuando a alguien no se le quiere" sea legítimo si
la información que fluye es filtrada de forma arbitraria o prejuiciosa.
Y no habrá forma de que yo pueda "hacerme querer".
Si a mi no se me quisiera, nadie me insistiría año tras año para que
fuera al próximo hackmeeting, como me pasa cada vez que me encuentro con
algún particular. Que por otro lado "me tiene hasta los cojones" porque
yo puedo intentar alejarme de allí donde no se me quiere, pero si al
mismo tiempo recibo muestras de afecto e interes en que yo participe, me
es muy dificil asumir que "no se me quiere" y se refuerza entonces mi
sentimiento y razón para pensar que "solamente un grupo de personas con
intereses oscuros pretende conseguir hacer ver que no se me quiere".
Que las personas que me invitan individualmente no se pronuncien al
respecto me mosquea también, No se si será por miedo, por que no se han
enterado, o porque en realdiad me estaban trolleando al invitarme. O al
sugerirme que vuelva a proponer el pueblo donde vivo como sede de un
hackmeeting en el futuro.
Dale la vuelta a tu interés y encájalo aquí.
¿Cual es ese interés mío al que te refieres? Mis intereses no han sido
expresados completamente. Igual no es necesario darles la vuelta. ¿Qué
interes tengo? Que el hackmeeting sea mejor. Que sea coherente con sus
manifiestos y que no se escriban las conclusiones de "eres una mierda y
punto" como las conclusiones oficiales, porque es una forma bastante
pobre de actuar como para representar lo que para mí es un hackmeeting.
Parece que si la violencia viene de un capitán general de hacktivismo,
ésta se tolera y se intenta hacer ver a quien recibe esa violencia como
culpable merecedor del maltrato por ser poco inteligente y ademas
despreciable.
Mi objetivo según el texto de maier solo es entrar en la ingobernable y
no tengo interes en participar en un hackmeeting ni por supuesto en
tratar de aportarle algo que lo mejore o lo complete.
Pero bueno grandes cosas nacen en el caldo de la pobreza cognitiva a
pesar de todo.
Cada vez que se da por hecho que soy un loco se me refuerza más aún en
el pensamiento de que el hackmeeting está realmente controlado por algo
más que una asamblea que solo se celebra una vez al año. Y que ese algo
que controla el hackmeeting ademas tiene miedo de que yo pueda acuñar el
más mínimo atisbo de credibilidad. En previsión de posibles debates en
los que yo, previamente perdida mi credibilidad, no podría presentar los
hechos como reales. Sino solo como fantasías.
Así que sí. Los hechos son precisamente lo que estoy defendiendo.
_______________________________________________
HackMeeting mailing list
HackMeeting@listas.sindominio.net
https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
