Hola, El 13/02/08, Pere Castells <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit:
> Gràcies Josep M, saps que no hi ha mal rotllo ;-) > Per això he posat l'enllac Pere, perque sempre he considerat que aquests polítics no han sabut explicar res del que han fet, ni tan sols el perquè ho fan, i molt menys el que hauran de fer. El debat era necessari perque els experts diguèssin la seva i s'adoptèssin unes mesures el més adequades possibles a la nostra realitat, urbana, geologòcica, climatologòcica, consens que ajudaria a transmetre les decisions a la població afectada, però abans de la seva aplicació, ara poca cosa poden fer si els mandamasos no els donen la paraula en un procés que no té aturador i que anirà sent més cada cop més restrictiu en el tema de la contaminació. Per cert, he trobat força interessant l'enllaç a la wiki sobre els limits de velocitat a EEUU, i així d'entrada la conclusió és, collons quin merder de canvis, sort que el pais és gran i dóna temps a canviar el xip entre un estat i un altre. I per cert, en Saura no ha confós milles per quilòmetres, el que li ha passat és que ha s'ha quedat penjat en el temps, en el mateix enllaç ho explica, entre 1973 i 1987 el limit a tots els estats era de 55 mll/h, el 1987 van pujar el limit a 65 m/h a algunes carreteres i el 1995 van derogar la norma i retornar als estats la competència sobre els limits de velocitat. De fet és ben possible que mai hagi hagut una carretera als EEUU amb un limit de 90 mll/h, actualment només Texas contempla les 80 mll/h a les interestatals fora de zona urbana, la resta es mou entre les 75 i les 65 mll/h, 120 i 105 dels nostres quilòmetres, en general les velocitats són més baixes que aqui, i amb una pressió policial que riute dels mossos i de la guardia siví. > Hem quedo amb la frase "(a 70 km/h poden passar 1650 vehicles i a 120 > km/h només 1250, és a dir, que es redueix un 30% la capacitat)" ... i > oleeeeeeeeeeeeee !!!!! > > Es lo primer que vaig dir en el meu escrit, no ho repetiré, la meva teoria > es confirma poc a poc. Aquesta es la "trampa", així s'estalviem fer > infrastructures (no queda be cara a segons quin electorat) i el que no diuen > es que 1650 cotxes contaminen més que 1250 ... en la mateix temps (1 hora, > no kilometres). Accepto que cada cotxe redueixi el consum (no en tots els > vehicles, alguns gasten més), però aquesta reducció no es proporcional a la > quantitat de vehicles que hi ha de més, el consum no baixa un 30%. > M'explico? > Aqui tindré feina, estàs molt enquistat a l'error, de fet la teva teoria no es sustenta per enlloc, i ho dic sense acritut, que consti en acta. Precissament van ser els EEUU dels primers païssos en adonar-se que una reducció de la velocitat augmentava les capacitats de les carreteres, i això es tradueix en una millor gestió de les infraestructures. De retruc la mesura té un efecte colateral positiu que és una important disminució dels accidents, la qual cosa també comporta menys problemes de retencions. Això a Barcelona s'ha viscut a les rondes només obligant a complir el limit establert i baixant-lo a les zones de més accidentabilitat. Aleshores, no es tracta de fer més insfraestructures si les existents es poden gestionar millor, no cal gastar més diners si amb petits retocs la gestió millora. Una altra pota de la teva teoria es basar la contaminació en el temps de recorregut enlloc de la velocitat en un tram determinat. Segons això un cotxe que va a 200 qms/h contamina menys que un va a 100 perque aquest últim triga el doble de temps en recòrrer el mateix trajecte, i tu saps molt bé que això no és així. Si haguèssin fet cas al Sr. Abadía del RACC i s'hagués experimentat abans d'aplicar la norma, l'experiment consistiria en agafar un tram de proves (10-15qms) en el qual es rebaixa la velocitat i es fan les mesures pertinents, que és com s'ha fet sempre a tots els païssos del mon civilitzat. Mira-t'ho de la següent manera (ficció), en un tram d'un quilòmetre s'aconsegueix posar sensors que mesuren la contaminació dels vehicles a cada metre del recorregut, de manera que puguin captar el que deixin anar els seus tubs d'escapament. Si passa un cotxe a 70 qms/h cada sensor recollirà els gassos que emet, igual que un a 100, un altre a 120 i els que vulguis. Cada vehicle tindrà una emissió diferent cada metre del recorregut i els sensors ho captaran, sumant-los tots al final obtindrem una dada que no tindrà res a veure amb el temps, si no amb les diferents emissions que variaran segons la velocitat, i trobarem que el que anava a 70 ha deixat anar una quantitat, el que anava a 100 una altra i el que anava a 120 una altra. I suposa que la prova es fa amb conductors experts que saben treballar les marxes com cal, que hi hagi gent que pugui anar a 70 en quarta només vol dir que hi ha gent que condueix malament i que caldrà fer una campanya informativa perque sapiga que pot conduir més eficienment. Per ultim, un 30% més de capacitat en una via no significa una mateixa disminució ni en consum ni en contaminació, d'entrada només significa que on passaven 100 cotxes ara en passen 130, pèrò la disminució en consum i contaminació tindrà una relació directa amb la reducció de la velocitat màxima, més significativa com més es redueixi i viceversa. Salutacions > Que no, que no estic d'acord ... que 2+2 fan 4 ..... i 2 i 2 fan 22. Tot > depèn de com es digui. 22, 22, 22 !!! :-)))) > > Sols parlen del que els interessa, no ho diuen tot. També diuen que no > bo augmentar el numero de vies o fer-ne més perquè s'omplen igual ...... cap > problema, ja no ve d'aquí. Fem-ho al revés si es així, tanquem-n'he i veurem > que passa. Si es així fem la B-30 d'un carril ... o la ronda de d'alt també > ... a que no funciona? > > juer, com costa de mastegar això .. > > Salutacions i bona nit > > P.D.: ... el sol fa temps que ja ha plegat, deu ser per això per tinc son. > > ----- Original Message ----- > *From:* Josep M Puig <[EMAIL PROTECTED]> > *To:* [EMAIL PROTECTED] > *Sent:* Wednesday, February 13, 2008 8:55 PM > *Subject:* [Internauta] Debat sobre el límit de velocitat a 80 qms/h > > > Hola, > > El Col.legi d'enginyers de camins, canals i ports de Catalunya ha volgut > debatre la mesura a la seva seu, això és un petit resum del que va succeïr, > segur que el debat sencer va ser molt més interessant, però això és el que > hi ha: > > http://www.documentsptp.org/activitats/20080129-80kmh.pdf > > Salutacions > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > > > _______________________________________________ > llista de correu de l'Internauta > [EMAIL PROTECTED] > http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta > >
_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
