A complexidade a que me referi foi apenas ironica. No entanto sinto falta de Profissionais no campo. Marcos Alves Engenharia
--- Em sáb, 12/5/12, [email protected] <[email protected]> escreveu: > De: [email protected] > <[email protected]> > Assunto: Digest Irriga-l, volume 69, assunto 3 > Para: [email protected] > Data: Sábado, 12 de Maio de 2012, 12:00 > Enviar submissões para a lista de > discussão Irriga-l para > [email protected] > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o > endereço > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no > assunto ou > corpo da mensagem para > [email protected] > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a > lista pelo > endereço > [email protected] > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim > ela será > mais específica que "Re: Contents of Irriga-l digest..." > > > Tópicos de Hoje: > > 1. RES: Digest Irriga-l, volume 69, > assunto 1 (Jorge Julio de Sousa) > 2. RES: RES: Digest Irriga-l, > volume 69, assunto 1 > (Jorge Julio de Sousa) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Fri, 11 May 2012 19:30:51 -0300 > From: "Jorge Julio de Sousa" <[email protected]> > Subject: [Irriga-l] RES: Digest Irriga-l, volume 69, > assunto 1 > To: '[email protected]: > Grupo de Discussão em Agricultura > Irrigada' <[email protected]> > Message-ID: > <[email protected]> > Content-Type: text/plain; > charset="iso-8859-1" > > Prezado Marcos Alves, > > Quando cheguei ao Brasil, em 1977, quase ninguém sabia nada > de hidráulica e > pouco de irrigação. Era notória a rejeição ao assunto > irrigação, justamente > porque não havia feito parte das disciplinas do curso. > Entretanto tudo mudou > e hoje temos muitos bons técnicos trabalhando em > irrigação. O contrário > também ocorre com alguma frequência. > E esses cálculos não são assim tão complicados. As > fórmulas na sua maioria > foram empiricamente desenvolvidas e muitas copiadas. > Há literatura suficiente no mercado e as determinações > técnicas a que somos > levados após cálculos elementares, são muito parecidas, > sejam elas > construídas por um ou por outro técnico. > Há muitos parâmetros que são ditados pela Natureza > e são esses que > homogeneízam os procedimentos e os índices empíricos. > > Sendo assim, os especialistas em irrigação , têm como os > outros > especialistas em outras áreas, golpes de visão centrados > nos valores mais > comuns e assim vão direto ás incongruências com rapidez > incomum. > Isto não quer dizer que tudo esteja certo. Algumas vezes > isso ocorre e > cumpre chamar a atenção para o facto. > Entretanto, é uma verdade que cada vez mais se exigem > conhecimentos do bom > uso da irrigação e os esforços são maiores do que > antigamente, pois a > população mundial aumenta a passos largos. > Atenciosamente, > Jorge de Sousa > > > > -----Mensagem original----- > De: [email protected] > [mailto:[email protected]] > Em nome de Marcos Alves > Enviada em: sexta-feira, 11 de maio de 2012 14:28 > Para: [email protected] > Assunto: Re: [Irriga-l] Digest Irriga-l, volume 69, assunto > 1 > > Caro Jorge, > Estes cálculos são complexos demais para nos profissionais > da área. Será que > estamos formando engenheiros em irrigação? > Fica a pergunta. > Marcos Alves > Engenharia > > > --- Em sex, 11/5/12, [email protected] > <[email protected]> > escreveu: > > > De: [email protected] > > > <[email protected]> > > Assunto: Digest Irriga-l, volume 69, assunto 1 > > Para: [email protected] > > Data: Sexta-feira, 11 de Maio de 2012, 12:00 Enviar > submissões para a > > lista de discussão Irriga-l para > > [email protected] > > > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o > endereço > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' > no assunto ou > > corpo da mensagem para > > [email protected] > > > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que > gerencia a lista pelo > > endereço > > [email protected] > > > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto > assim ela será > > mais específica que "Re: Contents of Irriga-l > digest..." > > > > > > Tópicos de Hoje: > > > > 1. RES: RES: Expliquem por > > favor (Jorge Julio de Sousa) > > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > Message: 1 > > Date: Thu, 10 May 2012 13:23:25 -0300 > > From: "Jorge Julio de Sousa" <[email protected]> > > Subject: [Irriga-l] RES: RES: Expliquem por favor > > To: '[email protected]: > > Grupo de Discussão em Agricultura > > Irrigada' <[email protected]> > > Message-ID: > > > <[email protected]> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > > > Você não tem permissão de postar para esta lista de > discussão e sua > > mensagem foi rejeitada automaticamente. > > Caso ache que sua mensagem esteja sendo rejeitada em > erro, contate o > > dono da lista de discussão em [email protected]. > > > > > > > > Caros Senhores da Lista de Discussão em Agricultura > Irrigada > > > > > > > > Não pedi nem me interessa postar nada em site algum. > > > > Apenas pedi esclarecimentos sobre as contas > hidráulicas de um pivot > > que, em meu entender, não está corretamente > dimensionado. > > > > Ou o texto está errado, o que acontece, ou a entidade > confirma os > > dados publicados e os defende com explicações > lógicas ou então o Grupo > > de Discussão se omite e não discute nada. > > > > > > > > Att > > > > Jorge de Sousa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > De: Jorge Julio de Sousa [mailto:[email protected]] > > > > Enviada em: segunda-feira, 26 de março de 2012 12:35 > > Para: '[email protected]: > > Grupo de Discussão em Agricultura Irrigada' > > Assunto: [Irriga-l] RES: Expliquem por favor > > > > > > > > Caro Ciro, > > > > Se você entende que um dia tem 44 horas e que > bombeando por hora 506 > > m³, então dividindo essa água toda pelos 530 > hectares acertou na mosca > > dos 4,2 mm /dia de 44 horas. > > > > Acontece que quando andei pela escola primária já me > informaram que o > > dia tem 24 horas apenas e assim fazendo as contas á > maneira antiga, só > > consigo 2,29 mm/dia. > > > > Será que estou errado? > > > > Ou a irriga-L tem alguma explicação para esta nova > tecnologia de > > poupar água? Poupar significa não aplicar água? E > donde vem a comida? > > > > Caso tenha uma explicação mais detalhada, agradeço. > > > > O estranho é que tão poucos se tenham motivado a > analisar a grande > > proeza anunciada em suas páginas do irriga-L e > deixassem passar sem > > qualquer comentário um assunto que confronta 2,29 mm/ > Dia com 8 a 10 > > mm/dia que essa cultura deve exigir na maior parte das > regiões do > > Brasil. > > > > Expliquem pois os parâmetros, porque se estiverem > correctos teremos > > resolvido a falta de água por mais 2 séculos > Será??? > > > > Att > > > > Jorge de Sousa > > > > Ah, se entrarmos com o coeficiente de eficácia a 70%, > para uma > > aplicação de água na dotação bruta de 2,29, > teremos apenas 1,6 mm/dia, > > água que mal chegará ao solo escorrendo pelas folhas > e mal atingindo > > escasso 1 centímetro de profundidade do solo. Estou > correto? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > De: [email protected] > > [mailto:[email protected]] > > Em nome de Ciro Righi > > Enviada em: segunda-feira, 26 de março de 2012 10:28 > > Para: IRRIGA-L: Grupo de Discussão em Agricultura > Irrigada > > Assunto: Re: [Irriga-l] Expliquem por favor > > > > > > > > > > Na minha conta deu 4,20 mm > > > > Um abraço, > > > > Ciro > > > > --- On Thu, 3/22/12, Jorge Julio de Sousa <[email protected]> > > wrote: > > > > > > From: Jorge Julio de Sousa <[email protected]> > > Subject: [Irriga-l] Expliquem por favor > > To: [email protected] > > Date: Thursday, March 22, 2012, 6:24 PM > > > > O MAIOR PIVÔ DO MUNDO IRRIGA CANA EM TOCANTINS > > > > O maior pivô central construído no país ? com um > raio irrigado de > > 1.300 m e 26 torres ? foi instalado em 2009 e já está > em funcionamento > > em Tocantins (RO), em área de > > 530 ha, inaugurando um novo conceito de irrigação. > Além do tamanho do > > equipamento, um dos diferenciais é a quantidade de > água usada na > > irrigação, com lâminas menores de 4 mm. ?Os testes > de operação com > > lâmina reduzida fazem parte da estratégia de buscar o > equilíbrio da > > produtividade com maior rentabilidade?, explica > Eugênio Brunheroto, > > diretor-presidente da Lindsay América do Sul. O > projeto de irrigação > > de cana em Tocantis foi implantado na Fazenda Cana > Brava e o > > equipamento opera com vazão de 506 m³ por hora e leva > 44 h para > > percorrer toda a volta (velocidade máxima). > > > > > > > > Quem pode explicar estes números???? > > > > Só pode chover muito por lá, porque a água do pivot > não chega pra > > nada. 2,29132 mm/dia??? > > > > Jorge de Sousa > > > > [email protected] > > > > > > > > > > -----Inline Attachment Follows----- > > > > _______________________________________________ > > Irriga-l mailing list > > [email protected] > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > > > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em > HTML foi limpo... > > URL: > > <http://listas.feis.unesp.br/pipermail/irriga-l/attachments/20120510/5 > > 4cb0ec0/attachment-0001.htm> > > > > ------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Irriga-l mailing list > > [email protected] > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > > > Fim da Digest Irriga-l, volume 69, assunto 1 > > ******************************************** > > > _______________________________________________ > Irriga-l mailing list > [email protected] > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Fri, 11 May 2012 19:50:51 -0300 > From: "Jorge Julio de Sousa" <[email protected]> > Subject: [Irriga-l] RES: RES: Digest Irriga-l, > volume 69, assunto 1 > To: '[email protected]: > Grupo de Discussão em Agricultura > Irrigada' <[email protected]> > Message-ID: > <[email protected]> > Content-Type: text/plain; > charset="iso-8859-1" > > Prezado Ronaldo, > > A sua colocação encerra tudo quase o que se pode entender > desses > procedimentos que eu resumiria assim: > > Irriga-se pela metade e não se tem resultado nenhum, a não > ser prolongar a > agonia de um verde que não cresce. > Seria preferível reduzir a área pela metade com resultados > produtivos > palpáveis. > > No entanto o mesmo sistema de declarada precariedade tem > outras > consequências , como sejam a rotação de culturas e > a manutenção da > fertilidade do solo. > Esquecem-se todas as regras da agricultura e faz-se tábua > rasa como se não > se soubesse mais nada a não ser plantar cana... que não > cresce... que > consome água e não produz... > Os procedimentos até podem estar recheados de conhecimentos > históricos mas o > fato é que se sabe que não está correto e fica assim como > se tradição > tivesse algo de essencial para a produção. > > Penso que deveríamos lembrar que o Brasil já teve culturas > como a cebola com > produções de 30.000 kg / hectare e hoje produz 90.000 kg/ > hectare. > Culturas como a cenoura que se conheceram a 40.000 kg/ > hectare hoje produzem > 100.000 kg /hectare. > Não devemos esquecer que a tradição em África produz > cebola a 1500 kg por > hectare e milho a 500 kg por hectare. > Estamos a meio do caminho de soluções que já existem mas > que se não > divulgam. > > Obrigado pela colaboração > Jorge > > > > -----Mensagem original----- > De: [email protected] > [mailto:[email protected]] > Em nome de Ronaldo Drumond > Enviada em: sexta-feira, 11 de maio de 2012 16:04 > Para: '[email protected]: > Grupo de Discussão em Agricultura Irrigada' > Assunto: [Irriga-l] RES: Digest Irriga-l, volume 69, assunto > 1 > > Boa tarde Jorge. > > Você está correto. > A cultura deles é cana de açúcar sob irrigação > complementar. > > Estão lançando em 21 h/dia 2,00mm/dia ou 60mm/mês. > ( não podem trabalhar > 24h devido ao horário de pico) A cana sobrevive mas não > terá grandes > produtividades. > Falando-se de grãos só cultivando nas águas. > > Aqui no Oeste Baiano estamos trabalhando com a demanda > mensal entre 100 e > 120mm para esta cultura. > > Abraço, > > Ronaldo > > > > > -----Mensagem original----- > De: [email protected] > [mailto:[email protected]] > Em nome de Marcos Alves > Enviada em: sexta-feira, 11 de maio de 2012 14:31 > Para: [email protected] > Assunto: Re: [Irriga-l] Digest Irriga-l, volume 69, assunto > 1 > > Jorge, parabens, são de profissionais como vc que nossa > agricultura irrigada > precisa. > Marcos Alves > Engenharia > > > --- Em sex, 11/5/12, [email protected] > <[email protected]> > escreveu: > > > De: [email protected] > > <[email protected]> > > Assunto: Digest Irriga-l, volume 69, assunto 1 > > Para: [email protected] > > Data: Sexta-feira, 11 de Maio de 2012, 12:00 Enviar > submissões para a > > lista de discussão Irriga-l para > > [email protected] > > > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o > endereço > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' > no assunto ou > > corpo da mensagem para > > [email protected] > > > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que > gerencia a lista pelo > > endereço > > [email protected] > > > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto > assim ela será > > mais específica que "Re: Contents of Irriga-l > digest..." > > > > > > Tópicos de Hoje: > > > > 1. RES: RES: Expliquem por > > favor (Jorge Julio de Sousa) > > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > Message: 1 > > Date: Thu, 10 May 2012 13:23:25 -0300 > > From: "Jorge Julio de Sousa" <[email protected]> > > Subject: [Irriga-l] RES: RES: Expliquem por favor > > To: '[email protected]: > > Grupo de Discussão em Agricultura > > Irrigada' <[email protected]> > > Message-ID: > > > <[email protected]> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8" > > > > Você não tem permissão de postar para esta lista de > discussão e sua > > mensagem foi rejeitada automaticamente. > > Caso ache que sua mensagem esteja sendo rejeitada em > erro, contate o > > dono da lista de discussão em [email protected]. > > > > > > > > Caros Senhores da Lista de Discussão em Agricultura > Irrigada > > > > > > > > Não pedi nem me interessa postar nada em site algum. > > > > Apenas pedi esclarecimentos sobre as contas > hidráulicas de um pivot > > que, em meu entender, não está corretamente > dimensionado. > > > > Ou o texto está errado, o que acontece, ou a entidade > confirma os > > dados publicados e os defende com explicações > lógicas ou então o Grupo > > de Discussão se omite e não discute nada. > > > > > > > > Att > > > > Jorge de Sousa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > De: Jorge Julio de Sousa [mailto:[email protected]] > > > > Enviada em: segunda-feira, 26 de março de 2012 12:35 > > Para: '[email protected]: > > Grupo de Discussão em Agricultura Irrigada' > > Assunto: [Irriga-l] RES: Expliquem por favor > > > > > > > > Caro Ciro, > > > > Se você entende que um dia tem 44 horas e que > bombeando por hora 506 > > m³, então dividindo essa água toda pelos 530 > hectares acertou na mosca > > dos 4,2 mm /dia de 44 horas. > > > > Acontece que quando andei pela escola primária já me > informaram que o > > dia tem 24 horas apenas e assim fazendo as contas á > maneira antiga, só > > consigo 2,29 mm/dia. > > > > Será que estou errado? > > > > Ou a irriga-L tem alguma explicação para esta nova > tecnologia de > > poupar água? Poupar significa não aplicar água? E > donde vem a comida? > > > > Caso tenha uma explicação mais detalhada, agradeço. > > > > O estranho é que tão poucos se tenham motivado a > analisar a grande > > proeza anunciada em suas páginas do irriga-L e > deixassem passar sem > > qualquer comentário um assunto que confronta 2,29 mm/ > Dia com 8 a 10 > > mm/dia que essa cultura deve exigir na maior parte das > regiões do > > Brasil. > > > > Expliquem pois os parâmetros, porque se estiverem > correctos teremos > > resolvido a falta de água por mais 2 séculos > Será??? > > > > Att > > > > Jorge de Sousa > > > > Ah, se entrarmos com o coeficiente de eficácia a 70%, > para uma > > aplicação de água na dotação bruta de 2,29, > teremos apenas 1,6 mm/dia, > > água que mal chegará ao solo escorrendo pelas folhas > e mal atingindo > > escasso 1 centímetro de profundidade do solo. Estou > correto? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > De: [email protected] > > [mailto:[email protected]] > > Em nome de Ciro Righi > > Enviada em: segunda-feira, 26 de março de 2012 10:28 > > Para: IRRIGA-L: Grupo de Discussão em Agricultura > Irrigada > > Assunto: Re: [Irriga-l] Expliquem por favor > > > > > > > > > > Na minha conta deu 4,20 mm > > > > Um abraço, > > > > Ciro > > > > --- On Thu, 3/22/12, Jorge Julio de Sousa <[email protected]> > > wrote: > > > > > > From: Jorge Julio de Sousa <[email protected]> > > Subject: [Irriga-l] Expliquem por favor > > To: [email protected] > > Date: Thursday, March 22, 2012, 6:24 PM > > > > O MAIOR PIVÔ DO MUNDO IRRIGA CANA EM TOCANTINS > > > > O maior pivô central construído no país ? com um > raio irrigado de > > 1.300 m e 26 torres ? foi instalado em 2009 e já está > em funcionamento > > em Tocantins (RO), em área de > > 530 ha, inaugurando um novo conceito de irrigação. > Além do tamanho do > > equipamento, um dos diferenciais é a quantidade de > água usada na > > irrigação, com lâminas menores de 4 mm. ?Os testes > de operação com > > lâmina reduzida fazem parte da estratégia de buscar o > equilíbrio da > > produtividade com maior rentabilidade?, explica > Eugênio Brunheroto, > > diretor-presidente da Lindsay América do Sul. O > projeto de irrigação > > de cana em Tocantis foi implantado na Fazenda Cana > Brava e o > > equipamento opera com vazão de 506 m³ por hora e leva > 44 h para > > percorrer toda a volta (velocidade máxima). > > > > > > > > Quem pode explicar estes números???? > > > > Só pode chover muito por lá, porque a água do pivot > não chega pra > > nada. 2,29132 mm/dia??? > > > > Jorge de Sousa > > > > [email protected] > > > > > > > > > > -----Inline Attachment Follows----- > > > > _______________________________________________ > > Irriga-l mailing list > > [email protected] > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > > > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em > HTML foi limpo... > > URL: > > <http://listas.feis.unesp.br/pipermail/irriga-l/attachments/20120510/5 > > 4cb0ec0/attachment-0001.htm> > > > > ------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > Irriga-l mailing list > > [email protected] > > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > > > Fim da Digest Irriga-l, volume 69, assunto 1 > > ******************************************** > > > _______________________________________________ > Irriga-l mailing list > [email protected] > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > _______________________________________________ > Irriga-l mailing list > [email protected] > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Irriga-l mailing list > [email protected] > https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l > > > Fim da Digest Irriga-l, volume 69, assunto 3 > ******************************************** > _______________________________________________ Irriga-l mailing list [email protected] https://listas.feis.unesp.br/cgi-bin/mailman/listinfo/irriga-l
