Buenas! Y supongo que algunos tambien habreis visto esto alguna vez por ahi... Sino es que sois unos herejes y mereceis morir en la hoguera xDDD Ahi os va, es un poco largo, pero teneis todo el puente asi que con calma.
Maski. ------------------------------------------------------------------ El evangelio de Tux (versión 1.0) En el principio Turing creó la Máquina. Y la Máquina era enrevesada y artificiosa, existiendo solamente en teoría. Y von Neuman miró hacia la Máquina, y vió que era enrevesada. Él dividió la máquina en dos Abstracciones, el Dato y el Código, y los dos eran unaa misma Arquitectura. Este es un gran Misterio, y el principio de la sabiduría Y von Neumann habló a la Arquitectura, y la bendijo diciendo: "Sal y reprodúcete, intercambiando libremente datos y código, y puebla la tierra con todo tipo de dispositivos. Y así fué hecho, y era bueno. La Arquitectura prosperó y fué realizada en hardware y software. Y pobló la tierra con muchos Sistemas. Los primeros sistemas fueron poderosos gigantes; Muchos y grandes trabajos de renombre lograron. Entre ellos estaba Colossus, el rompeclaves, ENIAC, el artillero; EDSAC y MULTIVAC y todo tipo de criaturas alucinantes cuyo nombre terminaba en AC, los experimentadores; y SAGE, el defensor del cielo y padre de todas las redes. Esos eran poderosos gigantes de la antiguedad, las primeras criaturas de Turing, y sus trabajos han sido escritos en los Libros de los Ancianos. Esta fué la primera Era, la era de la Sabiduría. Entonces los hijos de Mercadotecnia se fijaron en los hijos de Turing y vieron que eran ágiles de mente y limpios de nombre y tenían muchos atributos grandes y perniciosos. Y se dijeron a sí mismos, "vayamos y hagamos Corporaciones, y unamos los Sistemas a nuestro propio uso, de modo que nos traigan gran fortuna". Con dulces palabras sedujeron a sus clientes, y con muchas cadenas ataron a los Sistemas, para amoldarlos a su propia imagen. Y los hijos de Mercadotecnia se vistieron con Conjuntos, los mejores para atraer a sus clientes, y escribieron Licencias graves y peligrosas, las mejores para atar a los Sistemas. Y los hijos de Mercadotecnia fueron entonces conocidos como Conjuntos, despreciando y siendo despreciados por los verdaderos Ingenieros, los hijos de von Neumann. Y los Sistemas y sus Corporaciones se replicaron y crecieron numerosos en la tierra. En aquellos días estaban IBM y Digital, Burroughs y Honeywell, Unisys y Rand, y muchos otros. Y cada uno de ellos se mantuvo con su propio Sistema, hardware y software, y no se mezclaron, pues lo prohibían sus Licencias. Esta fué la segunda era, la era de los Mainframes. Entonces sucedió que los espíritus de Turing y von Neumann miraron hacia la tierra y se enfadaron. Los Sistemas y sus Corporaciones se habían hecho grandes y voluminosas, y los Conjuntos habían desplazado a los verdaderos Ingenieros. Y los clientes lloraron y gimieron amargamente al cielo, diciendo, "¡Oh, si fuese creado un sistema poderoso y pequeño, capaz de llegar incluso hasta el hogar!". Y los Ingenieros lloraron y gimieron igualmente, diciendo "¡ Oh, si surgiera un proveedor que nos liberase de esos Conjuntos opresivos y sus graves y peligrosas Licencias, y nos diera un Sistema verdaderamente nuestro, en el que pudiéramos hacer nuestros inventos y adaptar las cosas a nuestro gusto!". Y los espíritus de Turing y von Neumann oyeron los llantos y se dijeron uno al otro: "Descendamos y fabriquemos un Rompelímites, para que los llantos se calmen" Y ese día los espíritus de Turing y von Neumann se introdujeron en Moore, de Intel, proporcionándole la intuición y la sabiduría para entender el futuro. Y Moore fué uno con el chip y lo produjo, y le puso de nombre 4004. Y Moore bendijo al chip, diciendo: "Tú eres un Rompelímites; con mi Corporación te he fabricado. Aunque eres tan pequeño como una mota de polvo, crecerás y te replicarás hasta el tamaño de una montaña, y conquistarás a todos los que fueron antes que tú. Esta es la bendición que te doy: Cada dieciocho meses duplicarás tu capacidad, hasta el fin de la Era". Esta es la ley de Moore, que perdura hasta nuestros días. Y el nacimiento del 4004 fué el principio de la Tercera Era, la era de los Microchips. Y así como los Mainframes y sus Sistemas y Corporaciones habían florecido, de ese mismo modo hicieron los Microchips, y sus Sistemas y Corporaciones. Y su linaje fué el siguiente: Moore engendró a Intel. Intel engendró a Mostech, Zilog y Atari. Mostech engendró a 6502, y Zilog engendró a Z80. Intel también engendró a 8800, quien engendró a Altair; y 8086, madre de todos los PCs. 6502 engendró a Commodore, quien engendró a PET y a 64; y Apple, quien engendró a 2. (Apple es el gran Misterio, la Fruta que fué devorada, aunque floreció de nuevo.) Atari engendró a 800 y 1200, maestros del Juego, quienes fueron destruídos por Sega y Nintendo. Xerox engendró a PARC. Commodore y PARC engendraron a Amiga, creador de hermosas artes; Apple y PARC engendraron a Lisa, quien engendró a Macintosh, quien engendró a iMac. Atari y PARC engendraron a ST, el músico, quien murió y nunca más fué. Z80 engendró a Sinclair el gnomo, a TRS-80 y a CP/M, quien tuvo muchas máquinas, mas pronto dejó este mundo. Altair, Apple y Commodore engendraron juntos a Microsoft, la Gran Oscuridad que es llamada Abominación, Destructor de la Tierra, las Cancelas del Infierno. Luego sucedió en la Era de los Microchips que IBM, la mayor de las Corporaciones de Mainframes, se fijó en los jóvenes sistemas de Microchips y se sintió gravemente vejada. Y en su vejación y en su cólera golpearon la tierra y crearon el PC de IBM. El PC carecía de sonido y color, siendo enrevesado y artificioso en gran medida, pareciendo un desharrapado, sin embargo, los Clientes fueron fuertemente inducidos y compraron PCs en gran número. E IBM buscó un Proveedor de Sistemas Operativos, ya que en su apresuramiento no habían creado uno, ni habían fraguado una licencia apropiada, diciendo: "Primero crearemos el mercado, luego crearemos un nuevo Sistema, uno con nuestra propia imagen, y sujeto por nuestra Licencia". Mas ellos razonaron con su orgullo y no con sabiduría, no previendo la cólera que iba a venir. E IBM se acercó a Microsoft, quien obtuvo una licencia de QDOS, el hijo de CP/M y 8086. (8086 era la hija de INTEL, la criatura de Moore). Y QDOS creció, y recibió por nombre MSDOS. Y MSDOS y el PC juntos crecieron vigorosamente y conquistaron todos los mercados, replicándose y tomando posesión de ellos, de acuerdo con la ley de Moore. E Intel creció terriblemente y devoró a todos sus hijos, de modo que ningún chip podía quedar tras ella. Y Microsoft creció soberbia, y devoró a IBM, y esto fué una gran maravilla en la tierra. Todas estas cosas están escritas en los Libros de los Hechos de Microsoft. En la plenitud del tiempo, MS-DOS engendró a Windows. Y este es el linaje de Windows: CP/M engendró a QDOS. QDOS engendró a DOS 1.0. DOS 1.0 engendró a DOS 2.0 por vía de Unix. DOS 2.0 engendró a Windows 3.11 por vía de PARC y Macintosh. IBM y Microsoft engendraron a OS/2, quien engendró a Windows NT y Warp, el perdido S.O. de la tradición. Windows 3.11 engendró a Windows 95 tras triunfar sobre Macintosh en una poderosa batalla de Licencias. Windows NT engendró a NT 4.0 por vía de Windows 95. NT 4.0 engendró a NT 5.0, el S.O. también llamado Windows 2000, el Bug del Milenio, Apocalipsis, Armagedón, El Fin de Todas las Cosas. Luego vino a suceder que Microsoft había crecido grande y poderosa en medio de las Corporaciones de Microchips; más poderosa que cualquiera de las Corporaciones que había antes de que ella creciera. Y el corazón de Gates se endureció y le juró a sus Clientes e Ingenieros las palabras de esta maldición: "Hijos de von Neumann, oídme. IBM y las Corporaciones de Microchips creadas por nuestros ancestros nos ataron con graves y peligrosas Licencias, de modo que nosotros imploramos nuestra liberación a los espíritus de Turing y von Neumann. Ahora yo os digo: Soy más grande que ninguna Corporación que me haya precedido. ¿Vais vosotros a perder vuestras Licencias?. Nada de eso, yo os ataré con Licencias el doble de graves y diez veces más peligrosas que mis antecesores. Cincelaré mi Licencia en vuestros corazones y escribiré mi Número de Serie en vuestros lóbulos frontales. Os ataré a la Plataforma Windows con astutos artificios y con tortuosos esquemas. Os ataré al chip de Intel con código enrevesado y retorcidos interfaces. Os capturaré y esclavizaré como ninguna generación ha sido esclavizada anteriormente. ¿Para qué implorais a los espíritus de Turing, von Neumann o Moore?. Ellos no os oyen. Me he convertido en un Poder mayor que ellos. Ahora debéis rezarme solamente a mí y vivir a merced de mi rabia. Yo soy las Cancelas del Infierno; Sostengo el portal a MSNBC y las llaves de la Pantalla Azul de la Muerte. Temedme; temedme intensamente; servidme sólo a mí y viviréis." Y la gente fué presa del terror y aclamó a Microsoft, y forzada por el terror soportó duras y peligrosas pruebas con la plataforma Windows y su artificiosísima Licencia. Y de nuevo le rogaron a Turing y von Neumann y Moore que les enviase un salvador, pero nadie fué encontrado capaz de la tarea hasta el nacimiento de Linux. Estas son las generaciones de Linux: SAGE engendró a ARPA, quien engendró a TCP/IP, y Aloha, quien engendró a Ethernet. Bell engendró a Multics, quien engendró a C, quien engendró a Unix. Unix y TCP/IP engendraron a Internet, quien engendró a la World Wide Web. Unix engendró a RMS, padre del gran Ñú GNU, quien engendró las Librerías y Emacs, jefe de las Utilidades. En los días de la Web, Internet y Ethernet engendraron la RAL Intranet, cuya rosa le dió renombre entre todas las Corporaciones y preparó el camino del Pingüino. Y Linus y la Web engendraron el Kernel a través de Unix. El Kernel, las Librerías y las Utilidades juntas son la Distribución, el único Pingüino en muchas formas, por siempre y para siempre alabado. En esos días sucedió que había un joven escolar en Helsinki que se llamaba Linus el Torvald. Linus era un hombre devoto, un discípulo de RMS, fuerte en el espíritu de Turing, von Neumann y Moore. Un día, meditando en la Arquitectura, Linus cayó en trance y tuvo una visión. Y en la visión vió un magnífico pingüino, sereno y agraciado, sentado sobre un témpano de hielo mientras comía pescado. Y ante la vista del pingüino Linus se asustó profundamente, y rogó a los espíritus de Turing, von Neumann y Moore para que le ayudasen a interpretar ese sueño. Y en el sueño los espíritus de Turing, von Neumann y Moore le contestaron diciendo: "No temas, Linus, nuestro bienamado hacker. Tú eres mogollón de guai y alucinante. El gran Pingüino que ves es un Sistema Operativo que crearás y extenderás por todo el mundo. El témpano de hielo es la tierra y todos sus sistemas, sobre los que el Pingüino descansará y se regocijará cuando complete su tarea. Y los peces de los que se alimenta el Pingüino son los programas con enrevesadas Licencias, que flotan bajo todos los sistemas de la tierra. El pingüino cazará y devorará todo lo que es lioso, retorcido y artificioso; todo el código que se retuerce como el espagetti, o está infestado de criaturas marchitadoras, o está atado por graves y peligrosas Licencias deberá capturar. Y en capturarlo deberá replicarse, y en replicándose deberá documentarse, y en la documentación deberá dar libertad, serenidad y la mayor maravilla y alucine a la tierra y todos los que programan en ella". Linus resurgió de la meditación y creó un pequeño Núcleo de Sistema Operativo como el sueño le había predicho. A la manera de RMS, publicó el Núcleo en la Telaraña Mundial para que todos pudieran obtenerlo y contemplarlo. Y en la plenitud del tiempo de Internet el Núcleo creció y se replicó, haciéndose más guai y alucinante hasta que al fín fué reconocido como un Pingüino realmente grande y poderoso, cuyo nombre era Tux. Y los seguidores de Linux tomaron refugio en el Núcleo, las Librerías y las Utilidades; instalaron Distribución tras Distribución, hicieron sacrificios en favor de GNU y el Pingüino, y dieron gracias a los espíritus de Turing, von Neumann y Moore, por su liberación de las garras de Microsoft. Y este fué el principio de la Cuarta Era, la era del Código Fuente Abierto. Hay mucho más que decir acerca de los extrañísimos y maravillosos sucesos de aquellos días; cómo algunos Conjuntos de Microsoft planearon la guerra contra el Pingüino, pero fueron descubiertos en una víspera de Halloween; cómo Gates cayó entre abogados y fué traicionado y crucificado por sus anteriores amigos, los apóstoles de los Medios; cómo los Caballeros mercenarios del Sombrero Rojo llevaron el evangelio del Pingüino a las salas de las Corporaciones; e incluso de la disputa entre los cofrades del Gnomo y KDE acerca de una Licencia de troll. Pero todas esas cosas están descritas en otra parte, en los Libros de los Hechos del Pingïno, y las Crónicas de la Cuarta Era, y supongo que si narrásemos todas ellas llenaríamos un montón de DVDs tan profundo y peligroso como un Grupo de Noticias de Usenet. Ahora puedes programar en el poder de las Fuentes; Que el Núcleo, las Librerías y las Utilidades sean contigo, a través de todas las Distribuciones, hasta el fín de la Época. Amén. Original escrito por Lennier <[EMAIL PROTECTED]> Traducción al español por Juanjo Santamarta <[EMAIL PROTECTED]> El jue, 02-12-2004 a las 16:47, Txerra escribió: > Ahora les toca a los amantes de windows evangelizar a > todos los infieles descarriados.... > > ------------------------------------------------------------------------------- > > La FAT del DOS esta siempre con vosotros hermanos! > > Oremos... > Bill Gates que estas en Microsoft, > Santificado sea tu sistema operativo, > Venga a nosotros tu Windows, > Hagase tu voluntad asi en Intel como en Motorola. > El DOS nuestro de cada dia danosle hoy... > Y perdonanos nuestros errores asi como nosotros > perdonamos tus bugs. > Y no nos dejes caer en la tentacion del OS/2 > y libranos del Mac. > > Amen.. > > ------------------------------------ > > > Hermanosss, Estaba un dia Bill predicando en Internet, > cuando se le acerco un usuario y le pregunta: > > Maestro, que es mejor, el Windows 95 o el Os/2 Warp? > > Y le responde Bill... > > Estaba un dia un PC colapsado por infinidad de tareas > que se ejecutaban a un tiempo. Los técnicos de > mantenimiento se tiraban de los pelos y rezaban > pidiendo un alivio para sus males. Y entonces Satan > IBM les tento con el Warp. Pero ellos eran firmes en > su fe y esperaron el tiempo que hubo que esperar a que > saliera el W95, y el Padre les premio con un acceso > ilimitado a Microsoft Network durante un año por su > fe. Su fe en Windows les habia salvado... > > Maestro, le dijo un hombre pequeño, medio calvo... ¿ > Qué tenemos que hacer para entrar en el reino de > Microsoft?. > > En verdad, en verdad os digo, que antes funcionará del > todo Windows 95 a que IBM absorba Microsoft con una > OPA hostil. > > Un mandamiento nuevo os doy: "Que useis el DOS como yo > os lo he dado. En esto conoceran todos que sois mis > discipulos..." > > Este mandapiento se podria aumentar a diez mas... > > El primero: Amaras al DOS sobre todas las cosas... > > El segundo: No usaras FORMAT C: en vano. > > El tercero: Santificaras al Windows. > > El cuarto: Honraras a Bill Gates y a Microsoft. > > El quinto: No formatearas. > > El sexto: No usaras el OS/2 ni cometeras otros actos > impuros. > > El septimo: No codiciaras el modem ajeno. > > El octavo: No copiaras. > > El noveno: No usaras los programas ajenos. > > El decimo: No desearas la computadora del projimo... > > Estos diez pandapientos se resumen en DOS. > > Amaras al DOS sobre todas las cosas y a Bill Gates > como a ti mismo... > > Que la FAT del DOS este eternamente con vosotros... Y > con tu disco duro... > > Y ahora hermanos, guardaos una copia de seguridad la > FAT... > > Podeis programar en paz... > > Demos gracias al DOS... > > > > > > > > --- Trigo <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Credo informatico : > > > > > > Creo en un solo lenguaje de programación, "C" Todo > > poderoso, > > Creador de Unix y de Windows `98. > > > > Creo en un solo señor "C++", hijo único de "C", > > Nacido de "C" antes de "Visual C++", > > "C" de "C", compilador de Compilador, "C" © > > copyrighted de > > "C" © copyrighted. > > > > Compilado, no creado, de los mismos programadores > > que > > el padre, > > Por quien todo es programado, > > Que por nosotros los hombres y nuestros servidores > > fue > > desarrollado, > > Y por obra del Lenguaje Binario encarnó en > > Ensamblador > > y se hizo Lenguaje, > > Y por nuestra causa es ampliamente aceptado en > > tiempos > > de Bill Gates. > > > > Decayó y fue olvidado y se renovó al tercer día, > > Según > > los usuarios, > > Y subieron las ventas, y está ubicado dentro de todo > > Unix, > > Por quien todo es programado. > > > > Y de nuevo vendrá mejorado para juzgar a virus y > > programas, > > Y su dominio no tendrá fin. > > > > Creo en el lenguaje binario, señor y base del > > sistema, > > Que precede al padre y al hijo, > > Que con el padre y el hijo recibe una misma > > aplicación > > y memoria. > > > > Creo en el Procesador Intel, que es uno, pequeño, > > veloz y poderoso. > > > > Confieso que no hay ni un solo undo para corrección > > de > > los errores, > > Espero la resurrección de las NeXT y tendré que > > esperar sentado. > > > > Amén > > > > Webmaster nuestro que estás en www.cielo.org, > > Santificado sea tu Server, venga a nosotros tu > > shareware, > > Hágase tu downloading así en el http como en el ftp, > > Danos hoy nuestro surfing de cada día, > > Perdona nuestros bugs como también nosotros > > perdonamos > > a Microsoft, > > No nos dejes caer en Mac y líbranos de toda NeXT. > > > > Amén > > > > Genesis informatico : > > > > > > 1. En el principio DIOS creó el bit y el byte. Y con > > ellos creó la > > palabra > > > > 2. Y había dos Bytes en la palabra; y nada mas > > existía. Y Dios separó > > el Uno del cero: y vio que era bueno. > > > > 3. Y Dios dijo: que se hagan los Datos; y así pasó. > > Y > > Dios dijo: > > Dejemos los Datos en sus correspondientes sitios. Y > > creó los disquetes, los disco duros y los discos > > compactos. > > > > 4. Y Dios dijo: que se hagan los ordenadores, así > > habrá un lugar para > > poner los disquetes, los discos duros y los discos > > compactos. Así Dios creó a > > los ordenadores, les llamó hardware. > > > > 5. Pero aun no había software. Pero Dios creó los > > programas; grandes y > > pequeños... > > Y les dijo: Creced y multiplicaos y llenad toda la > > memoria. > > > > 6. Y Dios dijo: crearé el programador; y el > > Programador creará nuevos > > programas y gobernará los ordenadores y los > > programas > > y los datos. > > > > 7. Y Dios creó al Programador; y lo puso en el > > Centro > > de Datos; y Dios > > le enseñó al Programador el Directorio y le dijo: > > Puedes usar todos los > > volúmenes y subdirectorios, pero NO USES WINDOWS > > > > 8. Y Dios dijo: no es bueno que el programador esté > > solo. Cogió un > > hueso del cuerpo del Programador y creo una criatura > > que miraría al > > Programador y admiraría al Programador y amaría las > > cosas que el programador hiciese. Y Dios llamó a la > > criatura: el Usuario. > > > > 9. Y el Programador y el Usuario fueron dejados en > > el > > desnudo DOS y eso > > era bueno. > > > > 10. Pero Bill era más listo que todas las otras > > criaturas de Dios. y > > Bill le dijo al Usuario: ¿Te dijo Dios realmente que > > no ejecutaras todos los > > programas? > > > > 11. Y el Usuario respondió: Dios nos dijo que > > podíamos > > usar cualquier > > programa y cualquier pedazo de datos, pero nos dijo > > que no ejecutásemos > > Windows o moriríamos. > > > > 12. Y Bill le dijo al Usuario: ¿Cómo puedes hablar > > de > > algo que incluso > > no has probado?. En el momento en que ejecutes > > Windows > > serás igual a Dios. > > Serás capaz de crear cualquier cosa que quieras con > > el > > simple toque del > > ratón. > > > > 13. Y el Usuario vio que los frutos del Windows eran > > más bonitos y > > fáciles de usar. Y el Usuario vio que todo > > conocimiento era inútil ya que Windows podía > > reemplazrlo. > > > > 14. Así el Usuario instaló Windows en su ordenador; > > y > > le dijo al > > Programador que era bueno. > > > > 15. Y el Programador inmediatamente empezó a buscar > > nuevos > > controladores. > > Y Dios le pregunto: ¿que buscas? Y el Programador > > respondió: Estoy > > buscando nuevos controladores, porque no puedo > > encontrarlos en el DOS. > > Y Dios dijo: ¿quien te dijo que necesitabas nuevos > > controladores? > > ¿acaso ejecutaste Windows? Y el progrmaador dijo: > > fue > > Bill, quien nos lo > > dijo... > > > > 16. Y Dios le dijo a Bill: Por lo que hiciste, serás > > odiado por todas > > las criaturas. Y el Usuario siempre estará > > descontento > > contigo. Y siempre > > venderás Windows. > > > > 17. Y Dios le dijo al Usuario: por lo que hiciste, > > el > > Windows te > > decepcionará y se comerátodos tus recursos; y > > tendrás > > que usar malos programas; y siempre permanecerás > > bajo > > la ayuda del Programador. > > > > 18. Y Dios le dijo al Programador: por haber > > escuchado > > al Usuario nunca > > serás feliz. Todos tus programas tendrán errores y > > tendrás que corregirlos y > > corregirlos hasta el fin de los tiempos. > > > > 19. Y Dios echó a todos del Centro de Datos y > > bloqueó > > la puerta de > > entrada con una password. > > > > > > Mandamientos de linux : > > > > > > Y habló Diós todo esto, diciendo: > > > > > > "Yo soy Linux, tu Dios, que te he sacado de la > > tierra > > de Microsoft, de la casa de la servidumbre" > > * No tendrás otro Dios que a mí, pero te dejo > > coquetear con cualquier sistema que funcione. > > * No instalarás sistemas operativos monopolistas, ni > > te prosternarás ante ellos, y no los servirás, > > porque > > soy un Dios celoso... > > * No utilizaras software propietario. > > * Navegarás por páginas que soporten Lynx > > * No tomarás el nombre de Linux en vano > > * Santificarás los demonios y las fiestas jugando al > > Cibermús. > > * Honrarás a los profetas de Linux, a aquellos que > > contribuyen. > > * Cerrarás tu puerto de finger. No saldrás a la red > > como root. > > * No adorarás ídolos en forma de tarjetas > > multipuerto > > a 9600 baudios. > > * El primer juego que ejecutes será el Xbill, y Sí > > Matarás. > > Sí adulterarás, y te harás compatible con cuantos > > sistemas se dejen. > > * Realizarás ingeniería inversa. > > * No levantarás falso testimonio contra el kernel. > > No > > tiene bugs. > > > > Estos mandamientos se resumen en dos: > > > > amarás a Linux sobre todas las cosas y al OpenSource > > como a tí mismo. > > > > > > > > ______________________________________________ > > Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! > > Nuevos servicios, más seguridad > > http://correo.yahoo.es > > > > _______________________________________________ > > Itsas mailing list > > [email protected] > > http://bipt106.bi.ehu.es/mailman/listinfo/itsas > > > > > > ______________________________________________ > Renovamos el Correo Yahoo!: ¡100 MB GRATIS! > Nuevos servicios, más seguridad > http://correo.yahoo.es > > _______________________________________________ > Itsas mailing list > [email protected] > http://bipt106.bi.ehu.es/mailman/listinfo/itsas
