Patrícia, gostaria de fazer um aparte a esta sua frase:
  
    "PMBOK = Foco no escopo, alinhado ao Planejamento estratégico, e não mais 
apenas no produto ou serviço."
  
  Não que ela esteja errada. Mas se considerarmos os objetivos de um projeto, 
eu diria que as práticas do PMBOK têm foco - ou devem gerir  - de escopo, 
custo, prazo e qualidade. Sendo assim, a qualidade mantém  sim um foco no 
produto (embora isso seja um pouco polêmico). 
  
  Já o alinhamento ao Planejamento Estratégico ocorre antes (e fora) do  escopo 
do PMBOK. No meu entendimento, as práticas do PMBOK entram em  ação quando o 
projeto está aprovado, o projeto é uma realidade. 
  
  Se o produto ou serviço a ser criado por esse projeto está ou não  alinhado 
com o planejamento estratégico, não é escopo das práticas do  PMBOK 
definir/controlar. 
  
  Espera-se que o projeto tenha sido selecionado e aprovado dentre uma  
carteira de possíveis projetos, numa ação que tenha levado em conta,  para cada 
projeto candidato, o retorno sobre investimento, o  alinhamento com a 
estratégia e os riscos da não-execução de cada um  deles. Por que se não o foi, 
corre-se o risco de produzir (de uma  maneira eficiente e eficaz usando as 
práticas do PMBOK), algo que não  vai trazer tanto valor para empresa - indo ao 
encontro da frase de  Drucker.
  
  Abraços.
  
  Marcel Fleming
  Analista de TI
  
  
  "patricia.camurugy" <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:           "Certamente não 
há nada tão inútil quanto fazer com grande eficiência algo
  que nunca deveria ser feito"
  Peter Drucker
  
  Meu amigo,
  
Realmente as palavras de Peter Drucker são sempre de grande valia,  e entendo 
que ela só vem a corroborar o que estamos aprendo nas  diversas metodologias e 
Boas Praticas apresentadas para Governança,  Gerenciamento de Projetos, 
desenvolvimento de Sistemas, Gerenciamento  de Serviços, etc..., bem como 
alertar quanto as ações que praticamos na  nossa vida particular.
   
  Ela vem reforçar a necessidade de procurarmos ter uma visão do todo,  para 
definirmos onde estamos e onde queremos chegar, para  estabelecermos as metas, 
os objetivos e daí sim, empenharmos na melhor  forma de execução.
   
  Do que adianta fazer bem feito, aquilo que não trás nenhum proveito  para as 
nossas vidas, Empresas, Governo, etc...? Temos que avaliar de  forma contínua, 
os impactos do que estamos fazendo, para que os  processos, projetos, sistemas, 
Planejamento Estratégico, ações pessoais  etc... sejam úteis no meio em que 
vivemos, mesmo que essa avaliação nos  traga uma mudança radical nas diretrizes 
do nosso negócio ou das nossas  vidas.
   
  Alguns exemplos dessa mudança de visão pontual para uma visão do todo são:
   
  Governança = Foco no Planejamento Estratégico Corporativo e não mais  apenas 
nos interesses das ilhas funcionais, ou seja, diretorias,  departamentos, etc...
   
  ITIL = Foco nos processos e não mais apenas no produto ou serviço;
   
  CMMI = Foco no Negócio e não mais apenas no sistema;
   
  PMBOK = Foco no escopo, alinhado ao Planejamento estratégico, e não mais 
apenas no produto ou serviço.
   
  [  ]s,
  
  
  
  De:[EMAIL PROTECTED]
  
  Para:[EMAIL PROTECTED]
  
  Cópia:[email protected]
  
  Data:Mon, 14 Nov 2005 11:22:48 -0800 (PST)
  
  Assunto:Re: [ge-Itil-RJ] Frase para reflexão e debate - Peter Drucker
  
  O governança em TI definem como prioritária a necessidade de alinhamento dos 
objetivos da TI aos objetivos da organização. 
  > A filosofia do ITIL, ao propor através de suas diversas  disciplinas uma 
gestão integrada da TI com foco neste mesmo objetivo,  evita  possibilidade das 
áreas de TI estarem direcionando esfoços  para o lado "errado". E mais do que 
isso; leva a  TI a assumir um  papel estratégico na organização, ajudando 
através da inteligência de  seus sistemas e aplicações a indicar o caminho 
"certo", ou seja, o mais  interessante, mais viável economicamente para que a 
organização chegue  a sua plenitude.
  >  
  > Quanto a outra questão, sobre a complementariedade
  com as outras metodologias, o que me ocorre é que talvez tenhamos que  ter o 
cuidado de sempre utilizá-las na medida certa e com o mesmo  objetivo de 
alinhamento as estratégias organizacionais. Se não o  fizermos, corremos o 
risco de ao querer utilizar tudo o que há de mais  modermos e voltarmos ao 
passado quando muitas vezes a técnica era mais  importante do que a qualidade 
do serviço prestado. Entenda-se por  qualidade a informação correta, no lugar 
adequado e no tempo certo.
  >  
  > Interessante  o debate.  Estou estendendo para lista ITsmf-BR.
  >  
  > sds 
  >  
  > Patrícia de Aquino Mendes
  Divisão de Tecnologia e Gerencia de Redes - Dataprev - RJ
  (021)2555-6443
  Tecnologia em Processamento de Dados
  Gestão de Negócio em TI
  Cisco CCNA
  Itil Foundations 
  Coordenação GE-ITIL-RJ
  
  
  
  Carlos Henrique <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
  Gustavo,
  
  "Certamente não há nada tão inútil quanto fazer com grande eficiência algo
  que nunca deveria ser feito"
  Peter Drucker
  
  
  Se fizemos ou estamos fazendo algo que não é para ser feito, estamos 
  desperdiçando recursos, mais precisamente tempo (recurso este 
  irrecuperável e bastante escasso atualmente) e dinheiro para algo que 
  não agregue valor ao negócio.
  
  Isso vai de encontro aos principais desafios do ITIL: aumento da 
  produtividade, efetividade dos serviços, remoção de gargalos e 
  simplificação da complexidade. Ao fazermos algo que não era para ser 
  feito, mesmo se fizermos de forma eficiente, estaremos sendo no mínimo 
  improdutivos.
  
  Em relação ao PMBoK, isto pode ser considerado um exemplo de "Gold 
  Plating", ou seja, produzir algo que estava fora do escopo - forcecer 
  para o cliente algum produto, ou algo mais, que não estava planejado. 
  Algumas empresas para agradar o cliente, às vezes atuam dessa forma. Só 
  que isso para o PMI é um exemplo de má prática gerencial, principalmente 
  no que diz respeito ao desvio de planejamento e utilização inadequada de 
  recursos.
  
  Espero ter contribuído para a discussão.
  Um abraço,
  
  ==========================================
  Carlos Henrique Santos da Silva, M.Sc, PMP
  Gerente da Unidade Funcional  Procuradoria
  Empresa Municipal de Informática(IplanRio)
  ==========================================
  
  
  
  Gustavo Lens Minarelli wrote:
  
  >Gostaria de propor um debate entre os membros da comunidade em torno da
  >seguinte frase.
  >Acho que será de grande valia a participação de todos. Acredito que é da
  >troca de conhecimento que se gera conhecimento.
  >
  >"Certamente não há nada tão inútil quanto fazer com grande eficiência algo
  >que nunca deveria ser feito"
  >Peter Drucker
  >
  >Como podemos associar a frase de Peter Drucker aos conceitos e boas práticas
  >expostas na ITIL?
  >Em que esta frase pode nos auxiliar a definir melhor a complementariedade
  >entre ITIL e outra metodologias, frameworks ou similares? Cito aqui CoBit,
  >PMBok, Six Sigma, CMM, e tantas outras.
  >
  >Um grande abraço
  >Gustavo Lens Minarelli
  >Gerente de Projetos
  >Consultor IT Service Management
  >[EMAIL PROTECTED]
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