Senhores, Isto aqui está parecendo o Afeganistão e o Paquistão, pois falam a mesma lingua e ninguem se entende.
Esta discussão não leva a nada pois parece briga em balcão de botequim domingo a tarde depois do clássico Coringão x Palestra. Resolve discutir se foi falta ou não, se o juiz roubou, se o ponta de lança estava em off-side na hora do gol ? A mesma coisa acontece aqui, não importa se Java é melhor que C#, ou vice-versa, importa sim é que que queira usar que use. Nesses meus 20 anos de informática vi ótimos aplicativos feitos em linguagem macro do Excel e verdadeiras porcarias feitas em C e Java, mas isto não se deve a linguagem ou tecnologia e sim a capacidade de quem está escrevendo/desenvolvendo. Pessoal, não importa se você gosta mais do C# que do Java, ou que você prefere o Java ao Visual Basic, o que importa é que este fórum foi criado para troca de informações e não de agressões. Caro moderador, outro dia solicitei que usasse de seu poder e não permitisse esse tipo de coisa, mas pelo visto você gosta de ver um bom barraco. Só que isso não contribui em nada, pelo contrário só aumenta o tráfego de mensagens inúteis e inimizades. A idéia original de um Fórum é a discussão, mas a sadia, é a troca de informação e não palavrão. Desculpe !!!! Carlos A Vitagliano [EMAIL PROTECTED] ----- Original Message ----- From: Sergio Oliveira Jr. To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, October 02, 2001 11:38 PM Subject: [java-list] Re: Artigo Java x C# Caro Mauro, O que eu posso te falar é que tenho 6 anos de experiência com a tecnologia Java, passagem por uma multinacional de consultoria e diversos projetos Java nas costas. Também sou certificado pela Sun desde 1998. Logo acho que vc deveria acreditar em mim quando o assunto é Java. Já quando o assunto é C# e .Net eu recolho a minha inexperiência e te escuto. Acredito que .Net seja uma tecnologia interessante para plataformas 100% microsoft, e estou disposto a investigar o CD-ROM do Visual Studio .Net Beta que eu recebi outro dia. Só achei engraçado o que a Microsoft colocou no site dela (www.microsoft.com/java): JUMP to .NET -> Java User Migration Path to Microsoft .NET Aí já é forçassão de barra !!! :-) Acredito tb que a estratégia da Microsoft de degradar a imagem do Java para lançar o seu produto concorrente não é a mais indicada para conquistar os milhões de profissionais Java espalhados pelo mundo. Vale lembrar que não estamos mais falando de simples browsers e sim de uma plataforma madura que está dentro de muitas empresas sérias e por trás de grandes negócios. Isso não vai ser mudado de uma hora para outra. A melhor situação para o mercado de TI é a convivência pacífica entre essas duas tecnologias. Concorrência gera melhorias nos serviços e produtos. Vai ser melhor para todo mundo, principalmente para nós profissionais de TI que vamos ter mais uma opção de tecnologia para plataformas Microsoft. Vou ficar aguardando ansiosamente o seu novo artigo e espero que ele seja mais realista quando retratar as diferenças entre C# e Java. Só assim eu me sentirei seguro em utilizar .Net como uma alternativa conciente, e não apenas por que a Microsoft deseja no seu ego passar por cima da Sun Microsystems. ------------------------------ Sergio Oliveira Jr. Sun Certified Java Programmer Desenvolvedor e Consultor Java Empresa SmartJava ------------------------------ >From: "Mauro Sant'Anna" <[EMAIL PROTECTED]> >To: [EMAIL PROTECTED] >Subject: Re: Artigo Java x C# >Date: Wed, 03 Oct 2001 02:07:13 +0000 > >Caro Sergio, > >Devido a duvidas como as suas, estou escrevendo outro artigo que deverá >aparecer nos próximos dias no site da Microsoft. Ele explica alguns dos >tópicos que deram origem a mais dúvidas. Já te adianto: seus pontos serão >respondidos, se você estiver disposto a ouvir. > >No entanto, vendo a sua lista de "absurdos" tenho minhas dúvidas se >adiantará alguma coisa. As coisas que você elencou são simplesmente >erradas. Algumas me parecem confusões honestas, mas a maioria dá a >impressão que você simplesmente não quer entender. > >Aguarde o artigo. > >Mauro > > >>From: "Sergio Oliveira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> >>To: [EMAIL PROTECTED] >>CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] >>Subject: Re: Artigo Java x C# >>Date: Wed, 03 Oct 2001 01:55:39 +0000 >> >>Mauro, >> >>Não era a minha intensão te tirar do sério. Não vejo problema algum em me >>engajar num papo com você face-to-face. Só estou conversando com você via >>email por ser mais conveniente, afinal a tecnologia está aí para facilitar >>a nossa vida, certo? >> >>Vou continuar falando racionalmente, apesar de não ver nenhum problema em >>te encontrar para um papo mais descontraído. >> >>Alguns absurdos que vc escreveu: >> >>- Java não possui todos os tipos derivados de ancestral comum: >> >>Possui sim... Além de possuir tipos primitivos mais leves, que por sua vez >>possuem suas classes equivalentes (Wrappers). Todas são derivadas da class >>Object. >> >>- Java não possui Structs: >> >>Realmente não possui a palavra Structs, mas é ridículo simular um C Struct >>com uma class ou inner class. >> >>- Java não pode passar parametros por referencia: >> >>Todos os objetos Java são passados por referencia. Qualquer principiante >>em Java precisa saber disso. >> >>- Java não possui Propriedades: >> >>Já ouviu falar em JavaBeans ??? Tb existe uma classe Properties que faz >>isso facilmente. >> >>- Java categoricamente não possui eventos nem delegate: >> >>Toda a GUI do Java é orientada a eventos e a listeners. >>Java não possui ponteiros para funções, mas possui interfaces que podem >>facilmente e de uma forma mais elegante e poderosa realizar callbacks. >> >>- Java não possui Atributos: >> >>Não sei o que vc quiz dizer com isso, mas Java possui uma API de >>Reflection poderosíssima. >> >>- Java não possui Ponteiros: >> >>Ainda bem! Referencia = Ponteiro com a excessão que não podemos fazer >>operações aritiméticas com referencias. >>Todo mundo sabe que os ponteiros sempre foram a maior fonte de bugs, >>falhas de segurança, vírus e dores de cabeça para os programadores C. >> >>- Java não possui Forech: loop para varrer arrays e coleções >> >>Dê uma olhada na API Collections. Vc vai ficar impressionado com a >>qualidade, eficiência e performance dessa API. >> >>- Java não possui Campos readonly. >> >>Lógico que possui. Basta utilizar final. >> >>- Java não possui Documentação integrada em XML. >> >>Javadoc serve exatamente para isso que vc sugere como vantagem do C#. >> >>- Java não possui Controle sobre "estouro de faixa" numérica >> >>Lógico que possui. Pelo amor de Deus... >> >>- Java não possui Diretivas de compilação condicional (#ifdef etc) >> >>Não precisa pois utilizando o final boolean DEBUG = false; o compilador >>automaticamente otimiza o código compilado retirando esse código morto. >> >>- Java não possui Padronização por algum organismo internacional >> >>??? Já ouviu falar em Enterprise JavaBeans, Servlet, JSP, etc. Diversas >>empresas adotaram essas especificações, independentemente de imposições da >>Sun. Apenas a Máquina Virtual da microsoft não era compatível com todas as >>demais, daí a derrota da Microsoft na justiça. >> >>- Java não Chama APIs do Windows e DLLs >> >>Lógico que chama via JNI. >> >>Como voce percebe pelos meus comentários acima. Vc definitivamente não é a >>pessoa certa para fazer essa comparação entre C# e Java. A não ser que vc >>seja um homem de marketing e não da área de TI. >> >>------------------------------ >>Sergio Oliveira Jr. >>Sun Certified Java Programmer >>Desenvolvedor e Consultor Java >>Empresa SmartJava >>------------------------------ >> >> >> >>>From: "Mauro Sant'Anna" <[EMAIL PROTECTED]> >>>To: [EMAIL PROTECTED] >>>Subject: Re: Artigo Java x C# >>>Date: Wed, 03 Oct 2001 00:41:36 +0000 >>> >>>Se você quizesse "alertar-me", teria fornecido exemplos concretos e fatos >>>ao invés de me chamar de ignorante/mentiroso. >>> >>>É incrível como as pessoas ficam "valentes" na frente de um teclado. >>>Imagine se você teria a coragem de me dizer cara a cara o que você me >>>escreveu, depois de uma comparação C# X Java em um eventual seminário da >>>Microsoft - mais ou menos ou equivalente a um artigo no site da >>>Microsoft. >>> >>>Mauro >>> >>>>From: "Sergio Oliveira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> >>>>To: [EMAIL PROTECTED] >>>>CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] >>>>Subject: Re: Artigo Java x C# >>>>Date: Wed, 03 Oct 2001 00:35:27 +0000 >>>> >>>>Mauro, >>>> >>>>Eu te dei duas opções: >>>> >>>>1) Vc está mentindo >>>>2) Vc não sabe nada sobre Java >>>> >>>>Se vc optou pela alternativa 1), não há nada que eu possa fazer. >>>> >>>>Só quiz humildemente alertá-lo que comprar uma briga sem estar numa >>>>posição neutra e sem possuir informações corretas pode ser perigoso para >>>>a sua imagem profissional. >>>> >>>>Possuo 6 anos de experiência com a tecnologia Java e posso lhe afirmar >>>>que o seu artigo possui diversas afirmações incorretas, bizarras e >>>>suspeitas sobre a tecnologia java. >>>> >>>>------------------------------ >>>>Sergio Oliveira Jr. >>>>Sun Certified Java Programmer >>>>Desenvolvedor e Consultor Java >>>>------------------------------ >>>> >>>> >>>> >>>>>From: "Mauro Sant'Anna" <[EMAIL PROTECTED]> >>>>>To: [EMAIL PROTECTED] >>>>>Subject: Re: Artigo Java x C# >>>>>Date: Wed, 03 Oct 2001 00:24:44 +0000 >>>>> >>>>>Caro senhor, >>>>> >>>>>O meu e-mail está disponível para críticas construtivas e >>>>>esclarecimento de dúvidas, não para ofensas. >>>>> >>>>>Mente o senhor ao iniciar a mensagem com "Com todo o respeito" e a >>>>>seguir me chamar de mentiroso. >>>>> >>>>>Sem mais, >>>>> >>>>>Mauro >>>>> >>>>>>From: "Sergio Oliveira Jr." <[EMAIL PROTECTED]> >>>>>>To: [EMAIL PROTECTED] >>>>>>CC: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] >>>>>>Subject: Artigo Java x C# >>>>>>Date: Wed, 03 Oct 2001 00:19:20 +0000 >>>>>> >>>>>> >>>>>>Caro Mauro Sant'Anna, >>>>>> >>>>>>Com todo o respeito gostaria de lhe informar que o seu artigo sobre >>>>>>Java x C# possui diversos erros grotescos em relação a tecnologia >>>>>>Java. Isso demonstra que ou vc está mentindo para promover a >>>>>>tecnologia C# ou vc não sabe absolutamente nada sobre a tecnologia >>>>>>Java e nunca deveria ter escrito um artigo como esse. >>>>>> >>>>>>Eu não tenho nenhuma experiência com a tecnologia .Net, apenas sei que >>>>>>ela é a alternativa da Microsoft para o sucesso da linguagem Java no >>>>>>mercado. Portanto me limito a ficar calado quando o assunto é comparar >>>>>>C# com Java. Vc definitivamente deveria fazer o mesmo para não passar >>>>>>vergonha. >>>>>> >>>>>>------------------------------ >>>>>>Sergio Oliveira Jr. >>>>>>Sun Certified Java Programmer >>>>>>Desenvolvedor e Consultor Java >>>>>>------------------------------ >>>>>> >>>>> >>>> >>> >> > _________________________________________________________________ Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
