Gostaria de contar uma coisa pra vocês: A computação por si própria é uma ciência morta ... OH QUE ASNEIRA.... Nem tanto, sou cientista da computação e digo que só a ciência da computação não me traz mérito algum .... Não adianta você se formar em uma linguagem ferrada, nem saber tudo sobre assembler se vc não tiver onde aplicar isso. Quer exemplo, se você é um programador comercial, você tem que deter do Know How de negócios ou então você não vai saber o que programar, se você desenvolve controles para máquinas de automação, você deve ter know-How sobre qual é a função da máquina e todos os seus processos. Isso chama-se especialização. Quanto ao salário, você nunca vai poder ter um decente se você não for especialista em algo além de computadores. Isso não quer dizer que vocês devam parar de estudar informática, longe de mim isso, bem porque, quero parabeniza-los por terem escolhido uma profissão tão apaixonante como esta, mas quero alerta-los que para termos melhores salários, devemos também ter competência profissional, e quem sabe não é a hora de vocês começarem a buscar o Know-How esterno e começarem a aplicar todo o conhecimento de vocês em algo mais rentável ....
Espero não ter sido rude ou grosseiro, mas quero ajudar vocês a abrirem os olhos, pois enquanto vocês reclamam da política de emprego, outras pessoas aprendem a ser empreendedores... Sucesso na vida de vocês ( E assim espero que terão e muito ...) -----Mensagem original----- De: JJ [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviada em: segunda-feira, 17 de março de 2003 11:52 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA concordo plenamente com vc........sei tudo que vc sabe, tirando sybase e asp, e ainda sei delphi.........e passamos o tempo todo estudando e o que acontece?? Ninguem te valoriza........eu mesmo estou desempregado.......é brincadeira? E quando achamos um belo emprego......o cara exige 2 anos de experiencia nisso e aquilo, mas se o cara nao trabalhou pra ter essa experiencia, como vai ter um dia???? Sou bastante revoltado com essa politica que existe por ai....................... É isso ai zanata!! Abraços, Jose. ----- Original Message ----- From: "Zanata, Adalberto" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, March 14, 2003 1:30 PM Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > Andréia, > > Acredito que o problema não é o quanto se paga de salário por aí, mas sim o quanto o profissional "cobra" pelo > trabalho que faz. > > Eu também já fiz essa pergunta por várias vezes, mas percebi que a definição de um salário ou de honorários a > serem pagos a um profissional dependem de sua carga de experiência e do tempo dispendido com o seu > aprendizado. > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, para ter a oportunidade de trabalhar com a tecnologia Java pela > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado e confesso que me arrependi, pois perdi dinheiro. > > AINDA não existem muitos projetos em Java por aí, por isso, existem muitos interessados (desenvolvedores) e > poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos e aventureiros), nos submetamos a esses salários ridículos. Só > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma coisa com a tecnologia que tanto estudamos e defendemos. > > Esse quadro está mjudando, mas o salário oferecido ainda é baixo. > > Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu trabalho? > > Você já reparou que um Programador VB está sendo melhor remunerado que um Programador Java? E o por quê > isso acontece? > > Que dificuldade uma aplicação VB oferece para ser desenvolvida? Nenhuma... > > Isso acontece porque os profissionais não se unem para defender os seus reais interesses e aceitam qualquer > remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem querer ofender ninguém, pois eu mesmo já fiz isso). > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da Microsoft há 10 anos e não senti dificuldades para aprender > qualquer coisa que eles lancem como novidade. Agora... o Java e o J2EE me ofereceram uma dificuldade imensa > quando resolvi enfrentá-la. > > Orientação a Objetos, Design Patterns, Struts, Objetos Distribuídos, Name Spaces, JNDI, RMI, JAXP, etc... Quem > já não ficou um pouco perdido com isso tudo?! > > Quanto vale esse conhecimento? R$ 15/hora? R$ 20/hora? R$ 40/hora? > > Tenho 29 anos de idade, e além de um bom Analista de Sistemas, sou um desenvolvedor VB, Oracle (PL/SQL), > SQL Server, Sybase, ASP, PHP, etc. Qual é a minha remuneração? Atualmente beira os R$40,00/hora mais os > benefícios que tenho (alimentação e seguro profissional). > > Qual foi a minha última remuneração trabalhando com Java?! Fazendo 02 vezes mais do que faço hoje?! > R$29,00/hora? (sem benefício algum). Um cara com toda a bagagem que possuo, mais 02 anos de aprendizado > em Java, pós-graduado em Objetos Distribuídos pela FIAP, instrutor... dá pra entender?! > > Dá pra entender uma incoerência dessa? > > Eu brigo por essa tecnologia, mas no momento não trabalho com ela devido a esse mesmo problema que você > está enfrentando. Sabe o que faço? Eu apenas digo NÃO quando me oferecem um salariozinho de "m...", pois eu > sei o tempo que gasto todos os dias tentando absorver conceitos que não são tão simples assim. > > Faça o seu salário, construa a sua própria remuneração, diga NÃO quando se sentir ofendida. Pois os salários > (na maioria das vezes) que se oferecem aos desenvolvedores Java é uma VERGONHA!!!! > > Mesmo assim eu continuo na luta. > > Acredito que dizendo NÃO, o profissional Java conseguirá ser mais reconhecido pelo mercado, pois não > somos "quaisquer programadorezinhos" que existem por aí. Nós damos o sangue pra aprender essa > parafernalha toda, que não é nada fácil. > > Gostaria de ver novas discussões surgindo a respeito desse assunto. > > []s > > Zanata, Adalberto > [www.espacoreverso.com.br] > > > ------------- Segue mensagem original ------------- > > De: Andréia Sigolo <[EMAIL PROTECTED]> > Data: Fri, 14 Mar 2003 09:07:08 -0300 > Para: <[EMAIL PROTECTED]> > Assunto: [java-list] Salarios para JAVA > > > Bom dia Pessoal, > > Estou fazendo os cursos da SUN para tirar a certificação em JAVA, apesar de trabalhar com a ferramenta há um > ano. > > Minha dúvida é, naõ sei quando ganha um programador junior, pleno e senior. > > Vc's podem me ajudar? > > Thanks > > Andréia > > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > ------------------------------------------------------------------------ - > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------ - ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
