E outra mais, esses dias fiquei sabendo que para um cara que toca violão por hobby, poder se apresentar no boteco pé-sujo da esquina tem que ter inscrição na OMB (Ordem dos Músicos do Brasil), caso contrário está sujeito a ser interpelado judicialmente e ter seu instrumento de hobby apreendido. Tá duvidando? Então pega uma lata de leite vazia e vai bater ela na porta do bar do Tião e deixa alguém da OMB ficar sabendo. Mas se o músico profissional quizer fazer uma calculadora em Java e vendê-la, ninguém irá regular sua atividade.
[]´s Sávio Barros ----- Original Message ----- From: "Savio Barros" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, March 20, 2003 10:52 AM Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > Mas se a mesma pessoa que fez facoco tiver a capacidade de ser um bom > arquiteto, tem que ir para a faculdade de arquitetura. Esse tipo de coisa, > de profissional de qq área poder ser analista "prostitui" muito o mercado de > TI. Se medicina, engenharia, direito são profissionais reconhecidas e > reguladas por conselhos, nada mais justo do que a profissão de analista de > sistemas tb ser reconhecida e ter seu conselho. Aqui em Brasília um cara que > fazia transporte clandestino de passageiros (pirata) foi detido pela > polícia, e entre outras coisas vai responder por exercício ilegal da > profissão de motorista. Se esse mesmo figura fizesse um sistema pau-de-rato > que tivesse altos bugs e "queimasse" a imagem dos analistas sérios, ele > jamais seria processado por exercício ilegal da profissão. > Acho que os profissionais de TI devem sim organizarem-se e reivindicar a > regulamentação da profissão. > > []´s > > Sávio Barros > ----- Original Message ----- > From: "luiz augusto" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Wednesday, March 19, 2003 3:13 PM > Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > Alexandre, > > Se a pessoa fez facoco (faculdade de corte e costura) > > e tem capacidade para ser analista senior em java com > > oracle em unix, vai falar o que ? > > > > Vc sabe que a maioria dos profissionais de informática > > (Incluindo Bill Gates e Steve Jobs) não possuem curso > > superior completo, nem por isso são menos cotados no > > mercado, > > > > []'s > > Luiz > > > > --- Alexandre Monteiro Janoni <[EMAIL PROTECTED]> > > escreveu: > RES: [java-list] Salarios para JAVATem > > gente nos > > > sites de emprego pedindo R$ 35,00 hora para > > > programar em Java que tem curso de físioterapia na > > > UniBan... que situação chegamos?! Fico indiginado > > > quando vejo uma pessoa que naum tem nem um curso > > > técnico profissionalizante e tem um certificado > > > programador java pela Sun, isso nos mostra que hoje > > > em dia nem mesmo as certificações são confiáveis > > > pois qualquer um consegue ter. > > > ----- Original Message ----- > > > From: Leonardo Pereira > > > To: [EMAIL PROTECTED] > > > Sent: Wednesday, March 19, 2003 12:35 AM > > > Subject: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > > > > O que está acontecedo é o mesmo que em outros > > > ramos do mercado de trabalho... qualquer área da > > > informática que estiver pagando salários atraentes, > > > profissionais experientes ou universitários correm > > > para a mesma e procuram se especializar nela, > > > crescendo assim a concorrência. Com muitos > > > profissionais à disposição, normalmente pequenas ou > > > médias consultorias de informática contratarão os > > > mais baratos em detrimento dos mais capacitados. Vai > > > chegar o dia em que se questionarmos nossos > > > salários, nos dirão: "se não quiser o emprego, tudo > > > bem, têm vários esperando para ganhar o que você > > > ganha". > > > > > > Porquê isso não acontece com profissionais como > > > médicos ou advogados? É porque tais profissionais > > > têm certa proteção à sua profissão. Não existe a > > > Ordem dos Médicos? Não existe a Ordem dos Advogados? > > > Tais Ordens falam pelos seus profissionais diante > > > das Leis Trabalhistas, estabelecendo tetos mínimos > > > para seus salários. Procurem saber se existe esse > > > "LEILÃO" que há no mercado de informática em tais > > > profissões? Os profissionais de informática, em sua > > > vasta maioria, somos quase "descartáveis", porque as > > > tecnologias também tendem a ser. Porque todos não > > > lutamos por se criar uma Ordem dos > > > Informáticos?????? Assim não passaremos mais por > > > "upgrades humanos". > > > > > > Sou um "javanês" hoje pois, além do salário não > > > ser tão ruim AINDA, é uma linguagem que traz consigo > > > desafios e contém recursos ainda desconhecidos. > > > Quanto mais conheco Java, mais eu sei o quanto ainda > > > há para conhecer. Se o Java continuará "em alta", > > > isso só depende de nós. Mesmo sabendo que a > > > estabilidade neste mercado depende de nossas > > > próprias qualificações, precisamos nos conscientizar > > > e lutar para que ninguém menospreze o conhecimento > > > que temos adquirido no decorrer dos anos. > > > > > > Abraços. > > > Leonardo Pereira. > > > > > > > > __________________________________________________________________ > > > > > > Leonardo Tadeu Ribeiro Pereira > > > [EMAIL PROTECTED] > > > ICQ#: 73052953 Current ICQ status: > > > Visite o site de pregações do Evangelho - > > > http://www.oevangelho.cjb.net > > > > > > > > __________________________________________________________________ > > > > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Elder C. de Moraes > > > To: '[EMAIL PROTECTED]' > > > Sent: Monday, March 17, 2003 6:20 PM > > > Subject: RES: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > > > > Creio que a questão não seja "se rebaixar" ou > > > não... a consultoria em que trabalhei, por exemplo, > > > praticamente não consegue vender mais nenhum projeto > > > em client/server (vb, delphi e afins)... Tudo pra > > > web e, contrariando o que já foi dito, grande parte > > > em Java... > > > > > > Tem outra questão também: futuro... Será que > > > daqui a 2, 3, 4 ou 5 anos os salários para > > > profissionais que atuam em client/server ainda serão > > > como são hoje???? Com certeza não, visto que a média > > > vem caindo de forma acentuada nos últimos dois > > > anos... > > > > > > > > > > > > > > > Elder C. de Moraes > > > Analista de Sistemas > > > MarketSystem > > > > > > [EMAIL PROTECTED] > > > Visite: www.marketsystem.com.br e www.csu.com.br > > > > > > > > > "As informações e dados constantes do presente > > > são confidenciais, sendo > > > vedado a sua divulgação sem prévia e expressa > > > anuência da MarketSystem, > > > estando sujeito o infrator as penalidades > > > previstas em lei e nos > > > instrumentos celebrados." > > > > > > > > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: georgesq [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > > Enviada em: Segunda-feira, 17 de Março de 2003 > > > 12:03 > > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > > Assunto: Re: [java-list] Salarios para JAVA > > > > > > > > > > > > É isso aí Zanata, eu tb caí no mesmo prob. pois > > > trabalho com > > > Delphi, e minha remuneração nessa tecnologia vai > > > estar muito > > > longe de conseguir equiparar indo para java, > > > pois o que tenho > > > visto é que muita gente ganha uma miséria > > > somente pra dizer > > > que esta trabalhando com Java. Se depender disso > > > vou ficar > > > somente nos estudos, pois não pretendo descer > > > meu nível > > > sócial somente por causa do nome. > > > > > > Abraços, > > > > > > George Queiroz > > > > > > > Andréia, > > > > > > > > Acredito que o problema não é o quanto se paga > > > de salário po > > > r aí, mas sim o quanto o profissional "cobra" > > > pelo > > > > trabalho que faz. > > > > > > > > Eu também já fiz essa pergunta por várias > > > vezes, mas percebi > > > que a definição de um salário ou de honorários > > > a > > > > serem pagos a um profissional dependem de sua > > > carga de exper > > > iência e do tempo dispendido com o seu > > > > aprendizado. > > > > > > > > Muita gente se sujeita a trabalhar por pouco, > > > para ter a opo > > > rtunidade de trabalhar com a tecnologia Java > > > pela > > > > primeira vez. Eu mesmo fiz isso no mês passado > > > e confesso qu > > > e me arrependi, pois perdi dinheiro. > > > > > > > > AINDA não existem muitos projetos em Java por > > > aí, por isso, > > > existem muitos interessados (desenvolvedores) e > > > > poucas vagas. O que faz com que nós (curiosos > > > e aventureiros > > > ), nos submetamos a esses salários ridículos. Só > > > > > > > para ter a oportunidade de "vivenciar" alguma > > > coisa com a te > > > cnologia que tanto estudamos e defendemos. > > > > > > > > Esse quadro está mjudando, mas o salário > > > oferecido ainda é b > > > aixo. > > > > > > > > Uma pergunta: Quanto você acha que vale o seu > > > trabalho? > > > > > > > > Você já reparou que um Programador VB está > > > sendo melhor remu > > > nerado que um Programador Java? E o por quê > > > > isso acontece? > > > > > > > > Que dificuldade uma aplicação VB oferece para > > > ser desenvolvi > > > da? Nenhuma... > > > > > > > > Isso acontece porque os profissionais não se > > > unem para defen > > > der os seus reais interesses e aceitam qualquer > > > > remuneração, só pra ter a oportunidade. (Sem > > > querer ofender > > > ninguém, pois eu mesmo já fiz isso). > > > > > > > > Eu trabalhei e trabalho com as tecnologias da > > > Microsoft há 1 > > > > > === message truncated === > > > > _______________________________________________________________________ > > Busca Yahoo! > > O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo! > encontra. > > http://br.busca.yahoo.com/ > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- > > http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP > > dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm > > regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm > > historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br > > para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] > > ------------------------------------------------------------------------- > > > > > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm historico: http://www.mail-archive.com/java-list%40soujava.org.br para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------