emang sih biasanya orang tua, adatnya gede, gualak, kenape kong?, baek baek
darah tingginya naek..
(ngkong : kakek bhs betawi)
die marah ma gue gara gara gue suru beli buku tuntunan sholat, salah apa sih
gue.. aduhh.., ngkong..
wandysulastra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Kalo elu punya prinsip boleh maki2 wahabi, apa gue ga boleh punya
prinsip boleh maki2 manusia macem lu...? Bagi gue elu lebih bejat
dari wahabi... Dimana-mana elu menebarkan kebencian terhadap orang-
orang yang elu anggap wahabi. Asal beda sama pemahaman lu, lu anggap
wahabi, trus lu anggap halal buat lu maki2... Syet dah, belajar
ngaji dimana Tong....? Gue jadi curiga ama lu, jangan2 elu punya
misi sama seperti misinya orang2 yang menebarkan isu wahabi... Yaitu
untuk memecah belah persatuan umat Islam. Sorry ya kalo gue punya
pemikiran seperti itu... :)
ngkong boleh aja maki maki gue, ngapus dosa gue kok.., lagian walaupun gue
dimaki begimane, elu tetep gue anggep ngkong gue..
Terus gue juga heran ama elu... Elu itu gila, apa
bego sih?
lebih tepat keduaduanya..
Masa elu ngga bisa ngebedain mana m
akna kiasan dan mana yang bukan?
nah gue dari kemarin ude bilang ma ngkong, bahwa dalam hadits dan
dalam ayat itu ada makna kiasan dan ada yg bukan, ngkong aja yg pikun..
Jelas2 yang Allah sebutkan dalam hadits qudsiy di bawah itu makna
kiasan. Hadits yang elu sebutin di bawah itu merupakan salah satu
dari hadits Arba'in-nya Imam Nawawi yang terkenal. Di dalam Syarah-
nya pada Bab "Melakukan Amal Sunnah Menjadikan Kita Wali Allah",
dijelaskan bahwa Bila seorang hamba senantiasa mendekatkan diri
kepada Allah dengan amalan sunnah, maka hal itu akan menjadikannya
orang yang dicintai Allah. Kemudian kalimat "bila Aku mencintainya
maka aku jadi pendengarannya yg ia gunakan untuk mendengar, dan Aku
menjadi matanya yg ia gunakan untuk melihat...dst" ini adalah tanda
kecintaan Allah kepada orang yang dicintainya, maksudnya orang itu
tidak akan mau mendengar hal2 yang dilarang oleh syariat, tidak mau
melihat hal2 yang dilarang syariat, dst...
imam imam mane nih yg bilang semua ayat di alqur';an itu maknanya ngga ada
ayat yg mutasyabih??, woy.. ngkong belajar asbabinnuzul dulu, ada ayat
mutasyabih yg sahabat pun tak berani menafsirkan, ayat istiwa itu mutasyabih,
ayat : TANGAN ALLAH DIATAS TANGA MEREKA itu pun mutasyabih, karena memang di
saat kejadian bai;at itu ngga ada tangan Allah diatas tangan sahabt, gitu
ngkong..
kalo istiwa itu Allah ada dilangit, maka Allah itu terikat dengan ruang dan
waktu, ngga bisa gitu ngkong...
Sedangkan yang menyangkut Sifat2 Allah, dari buku 'terjemahan' yang
gue baca Imam yang empat telah bersepakat untuk memahami ayat
tersebut apa adanya. Ngarti kaga sih lu?
buku terjemah itu dhoif untuk dijadikan dalil kong.. karena alih
bahasa merusak makna bahasa yg sebenarnya, sehebat apapun penerjemah, tetap ia
tak akan mampu menerjemah secara keseluruhan, kecuali kalau dia itu murid Imam
hanafi yg langsung jumpa dan tahu betul karakter gurunya kong.. gitu kong..
Jadi kalau dalam al-Quran disebutkan Allah mengetahui, ya itu
artinya Allah mengetahui... Allah melihat, ya artinya Allah itu
melihat... Allah mendengar, ya itu artinya Allah mendengar...dst..
Tapi mengetahui, melihat dan mendengarnya Allah tentu berbeda dengan
mahluknya, dan manusia tidak bisa tahu bagaimana cara allah melihat,
mendengar dan mengetahui. Karena hal itu tidak akan bisa di
bayangkan, dipikirkan, maupun dicerna oleh seorang Mahluk.
Begonya elu keliatan lagi tuh, Buku2 yang gue sebutin judulnya kan
udah pake bahasa arab, eh elu pake nanya lagi judul bahasa arabnya.
Elu tau bahasa arab kaga sih?
maksud cucunda, itu buku apakah karangan imam hanafi, atau karangan
orang lain yg menukil ucapan hanafi, itu harus jelas dulu kong..
kalo nama seh.. gue juga bisa bikin nama bahasa arab, misalnya "Ta'lifat
Jaddiy" yg artinya : "Buku karangan ngkong gue", tuh.. bisa aja kong...
Nah, kalimat ini makin menambah bukti kalo elu tuh bego, bukan gila,
ampun kong.. tumben sewot begini.. hue..he..he... dah tua kong, baek baek
nyesek..
"tafsiran elu wahabi pade, ya berarti wali wali itu jadi Tuhan deh,
manunggaling jiwo...wo...wo..wo...wo.. "
Jelas2 yang punya paham begitu kan dari golongan sufi yang sesat,
bukan orang2 yang elu anggap wahabi. Justru orang2 yang elu anggap
wahabi ingin membersihkan pemahaman2 sesat macem itu, termasuk
kepercayaan elu yang menganggap kuburan orang soleh bisa melindungi
orang2 yang masih hidup.
nah justru wahabi ini, aswaja bukan, sufi bukan, tau mau kemane die
tuh.. imamnya yg mana dan sanadnya tidak tahu kemana, satu hal yg tak dimiliki
wahabi adalah sanad, dia ini kalau di zaman muhadditsin dan ulama sudah
dianggapm mencuri, karena tak punya sanad..
gitu kong..
Sorry kalo omongan gue jadi kasar kaya elu, buat ngimbangin aja...
Ibarat kata, kalo kita ngomong sama orang2 berpendidikan, tentu
bahasa yang kita pake bahasa yang penuh santun dan etika. Tapi kalo
ngomong sama macem orang terminal kaya gene, ya bahasa yang kita
pake juga bahasa model gini, biar nyambung gitu lho, hehehehe....
gue maapin kong.. biar begimane elu tetep engkong gue kok..
BTW, suka nongkrong di terminal mana Bosssss...? Atau jangan2 warnet
lu deket terminal ya..?
ngkong mo pesen apaan?, mo dibawain martabak padang ma rokok kemenyan ga?,
apa sirih buat nyirih ntar sore kalee..?
ampun ngkong ...!, hue..he..he...
--- In keluarga-islam@yahoogroups.com, bos gila <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> e..e...e... mulai maki maki ni wahabi.. mulai marah marah..
>
> ntar diomelin moderator lho.. jangan pake emosi doong..
>
> gini deh, gue fair deh ma elu.. elu tanya deh tu buku apa judul
bahasa arabnya?, siapa yg ngarang, imam hanafi sendiri atau orang
lain yg nukil ucapan imam hanafi..
>
> gue sih curiga ni buku karangan murid bin baz, gunting potong
dari ucapan imam imam, lalu diterjemahin sama wahabi sini, jadi
dodol deh tu buku..
>
> masa iya imam hanafi bilang gitu..
>
> ni contoh lagi : firman Allah swt dalam hadits
qudsiy : "Barangsiapa yg memusuhi waliku maka kuumumkan perang
padanya, tiadalah hamba Ku mendekat kepadaku dg sesuatu yg kucintai
dg apa2 yg kuwajibkan baginya, dan tak henti hentinya hamba Ku
terus mendekat pada Ku dg hal hal yg sunnah hingga aku
mencintainya, bila Aku mencintainya maka aku jadi pendengarannya yg
ia gunakan untuk mendengar, dan Aku menjadi matanya yg ia gunakan
untuk melihat, dan Aku akan menjadi tangannya yg ia gunakan untuk
menghalau, dan menjadi kakinya yg ia gunakan untuk berjalan... dst
sampai akhir hadits, (shahih Bukhari hadits no.6137, shahih Ibn
Hibban hadits no.347)
>
> nah... gimane tuh?, ayo deh wahabi yg mau terjemahin dg
lahiriyah nya..
>
> kalau kita sih ahlussunnah waljamaah jelas maknanya bahwa Allah
melimpahkan kemuliaan Nya pada panca indera mereka,
>
> kalau tafsiran elu wahabi pade, ya berarti wali wali itu jadi
Tuhan deh, manunggaling jiwo...wo...wo..wo...wo.. (pake echo repeat
soalnye buat ngeledek wahabi)
>
> wandysulastra <[EMAIL PROTECTED]>
wrote: Pret, kan
udah dibilangin kalau gue belajar itu semua dari buku
> terjemahannya. Nah, kalo elu udah merasa jago bahasa arab, elu
baca
> deh kitab aslinya... Setelah elu baca, terus baru deh kita
lanjutin
> lagi ini diskusi. Kalau ada perbedaan, berarti selama ini buku
yang
> gue baca diterjemahinnya salah... Dan elu berarti lebih hebat
bahasa
> arabnya dari orang yang terjemahin kitab itu. Untuk selanjutnya
> daripada buka warnet, mendingan elu buka agen penerjemah bahasa
Arab
> aje Bos, hehehehe....
>
> --- In keluarga-islam@yahoogroups.com, bos gila <pemudasuci@>
> wrote:
> >
> > lucu kalau orang tak faham bahasa arab lalu nyuruh gue baca
buku
> bahasa arab, kayak keledai yg ga bisa naik po'on nyari burung
yg
> bisa naik po'on, lalu keledai berkata : gue tau tuh yg diatas
po'on
> ade ape..
> >
> > na elu aje belon paham elu nyuru gue..
> >
> > hua..ha..ha...
> >
> > wandysulastra <wandysulastra@>
> wrote: Jelas,
dalam
> masalah ini tampak sekali anda belum pernah
> > mempelajari, bahkan sekedar membaca kitab2 ulama salaf yang
> > berkaitan dengan masalah akidah. Jadi sampai kapan pun anda
> hanya
> > bisa menjawab mengenai keberadaan Allah ini hanya dengan
asumsi-
> > asumsi anda saja.
> >
> > Alhamdulillah kalau anda mempunyai niat untuk mempelajari
> masalah
> > ini dari kitab aslinya, silakan baca Buku Al-Qari, "al-Fiqh
al-
> Akbar
> > Ma'a Syarhihi", Dairah al-Kutub al-Ilmiah. Dibaca juga Buku
> Ismail
> > as-Shabuni, "Aqidah as-Salaf ash-hab al-Hadits", al-Dar as-
> > Salafiyah. Dan satu lagi karya Imam Adz-Dzahabi, "al-'Uluw",
al-
> > Maktabah as-Salafiyah.
> >
> > Saya pikir anda tidak akan kesulitan dalam memahami buku-
buku
> diatas
> > karena bahasa arab anda cukup baik, tidak seperti saya yang
baru
> > bisa membaca buku2 terjemahan... :)
> >
> > --- In keluarga-islam@yahoogroups.com, bos gila
<pemudasuci@>
> > wrote:
> > >
> > >
> > >
> > > wandysulastra <wandysulastra@>
> > wrote: Bos
> > Gemblung, yang berbicara mengenai hal itu bukan saya. Saya
hanya
> > > mengutip perkataan para Imam. Apa anda merasa lebih
pintar
> dari
> > > mereka?
> > >
> > > Saya ulang lagi perkataan mereka yang dalam hal ini
TIDAK
> ADA
> > > PERBEDAAN PENDAPAT. Mereka dengan sangat jelas
mengatakan:
> > >
> > > Imam Abu daud meriwayatkan dari Abdullah bin Nafi',
> > katanya: "Imam
> > > Malik berkata,'ALLAH DI LANGIT, dan ILMU ALLAH meliputi
> SETIAP
> > > TEMAPT'". (Masail al-Imam Ahmad hal.263)
> > >
> > > LANGIT bukanlah langit yg difahami dalam bahasa
> indonesia,
> > langit dalam bahasa arab adalah sesuatu yg tinggi yg
menaungi
> kita"
> > (Mukhtarusshihhah juz 1 hal 133), oleh sebab itu maksud
para
> > Muhaddits bahwa Allah itu menaungi seluruh makhluk, barat,
> timur,
> > utara, selatan, alam barzakh, sorga, neraka, arsy,
alkursiy,
> lauhul
> > mahfudh, 7 lapis langit, semua dibawah naungan Allah.
> > > dan semua itu tak menyimpan Allah, atau berisikan
Allah..,
> > mereka dipenuhi keagungan, kewibawaan, dan kekuasaan Allah
swt,
> > >
> > > seluruh alam ini tidak kosong dari Alla, tiada satu
> jengkal
> > pun di jagad raya ini yg nafi dari Allah swt.
> > >
> > > Ketika ada seorang wanita bertanya kepada Imam Abu
> > Hanifah: "Dimana
> > > Tuhan Anda yang Anda sembah itu?" Beliau
menjawab: "Allah
> ada di
> > > langit, tidak di bumi." Kemudian ada seseorang
> > bertanya: "Tahukah
> > > anda bahwa Allah berfirman, `Allah itu bersamamu' (QS.
al-
> > Hadid:4).
> > > Beliau menjawab:"Ungkapan itu seperti kamu menulis surat
> kepada
> > > seseorang,'Saya akan selalu bersamamu', padahal kamu
jauh
> > darinya."
> > > (al-Asma' ash shifat, II/170)
> > > makna langit yg belum anda fahami .....
> > >
> > > Imam Ibnul Qayyim menuturkan dalam kitabnya Ijtima'
al-
> > Juyusy sebuah
> > > riwayat dari Imam Syafi'I, bahwa beliau
berkata: "Berbicara
> > tentang
> > > sunnah yang menjadi pegangan saya, shahib-shahib saya,
> begitu
> > pula
> > > para ahli hadits yang saya lihat dan saya ambil ilmu
mereka
> > seperti
> > > Sufyan, Malik dan lain-lain, adalah iqrar seraya
bersaksi
> bahwa
> > > tidak ada tuhan selain Allah, dan bahwa Muhammad adalah
> utusan
> > > Allah, serta bersaksi bahwa ALLAH DIATAS `ARSY DI
LANGIT,
> dan
> > DEKAT
> > > DENGAN MAHLUKNYA, terserah kehendak Allah, dan Allah itu
> turun ke
> > > langit terdekat kapan saja Allah berkehendak."
> > >
> > > "DIATAS" maknanya belum tentu diatas kepala kita,
karena
> > manusia mengartikan kalimat DIATAS hanya karena mereka
punya
> mata,
> > kalau mereka
> > > buta maka mereka mungkin menafsirkan DIATAS adalah
dibawah
> > kakinya.
> > > sedangkan dalam Alqur;an ada makna DIATAS yg berarti
> > DIBAWAH , sebagaimana berkata imam Ibn Hibban
rahimahullah :
> dalam
> > Alqur'an ada makna yg bersifat Nakirah, yaitu Adhdaad
> (kebalikan
> > makna) sebagaimana dalam surat Al Kahfi bahwa DEPAN bisa
> bermakna
> > BELAKANG, yaitu ayat : "dan dibelakang mereka seorang
penguasa
> yg
> > merampas kapal kapal dg paksa", bila makna BELAKANG ini
adalah
> > BELAKANG, maka tentunya mereka telah melewatinya saat itu
dan
> tak
> > perlu kapanya dirusak, namun makna BELAKANG dalam ayat itu
> adalah
> > DEPAN, maka khidir menenggelamkannya,
> > >
> > > demikian pula ayat : "sungguh Allah tidak malu
mengambil
> > percontohan dari seekor nyamuk dan yg diatasnya" , tentunya
> makna
> > DIATASNYA disini adalah DIBAWAHNYA yaitu yg lebih kecil
dari
> > nyamuk. (Shahih Ibn Hiban hadits no.6143).
> > >
> > > Allah dekat dengan hamba Nya, berarti bukan dilangit
yg
> anda
> > fahami, karena langit itu kan kata anda 500 tahun
perjalanan..
> > >
> > > tapi langit yg menaungi seluruh hamba Nya
> > >
> > > turun bukan berarti seperti makhluk, yaitu turun
tangga,
> atau
> > turun dari tempat diatas ke tempat yg dibawah, bukan itu,
> > >
> > > Imam Ghazali menjelaskan dalam kitabnya "iljamul
awam",
> bahwa
> > turun disini bukan turun sebagaimana makhluk.
> > >
> > > imam syafii pernah berkata : aku duduk dihadapan para
> ulama,
> > namun mereka banyak yg belum memahami kedalaman syariah,
maka
> aku
> > terpaksa tanaazaltu, wa tanaazaltu.. wa tanaazaltu.., yaitu
aku
> > terpaksa merendahkan pemahaman, dan merendahkan diri pada
> pemahaman
> > mereka,barulah aku bisa berdialog dan mereka bisa memahami
> > maksudku.." (demikian ucapan Imam Ghazali).
> > >
> > > maksudnya adalah kalau kita ingin melarang anak anak
> minum
> > racun, mana mungkin kita katakan bicara rumus2nya dan
kandungan
> > racun itu, cukup katakan racun itu ada setannya, nanti kamu
> > tercekik olehnya. ini makna tanaazul, (turun)
> > >
> > > demikian pula Allah swt, turun merendahkan dirinya
kepada
> > orang2 yg bertahajjud, lebih ramah dan lembut,
> > >
> > > bukan turun dg diri Nya, emang apa bedanya Allah turun
> atau
> > naik, apa manfaat nya bagi orang yg shalat malam?,
> > >
> > > yg bermanfaat adalah Allah lebih ramah dan lembut,
> > >
> > > belajar dulu bahasa arab, jangan nafsir2 dari buku
> terjemah..
> > ngga laku..
> > >
> > >
> > > Imam Abu Ya'la meriwayatkan dari Abu Bakr al-Marwazi,
> katanya,
> > saya
> > > bertanya kepada Ahmad bin Hambal tentang hadits-hadits
yang
> > > berkenaan dengan SIFAT-SIFAT ALLAH, MELIHAT ALLAH,
ISRA',
> dan
> > > kisah 'ARSY, yang DITOLAK oleh kelompok JAHMIYAH.
Ternyata
> > menurut
> > > beliau, hadits-hadits tersebut SHAHIH, dan beliau
> > berkata:"Hadits-
> > > hadits itu telah DITERIMA oleh UMAT ISLAM, dan
jalankanlah
> > > (pahamilah) hadits-hadits itu SEPERTI APA ADANYA."
> > >
> > > iya tentu, fahami hadits itu menurut apa adanya,
jangan
> > disamakan dan ditafsir sama dg naik turunnya makhluk..,
belajar
> dulu
> > bahasa arab, jangan nafsir2 dari buku terjemah.. ngga laku..
> > >
> > > Sekali lagi saya kutipkan perkataan IMAM ABU HANIFAH
> bahwa
> > kita
> > > harus menyifati Allah sebagaimana ALLAH MENYIFATI
DIRINYA
> > SENDIRI.
> > > Allah juga memiliki TANGAN, WAJAH, dan DIRI seperti
> DISEBUTKAN
> > > SENDIRI oleh ALLAH dalam AL-QURAN. Maka apa yang
disebutkan
> oleh
> > > Allah tentang wajah, tangan, dan diri menunjukkan bahwa
> Allah
> > > mempunyai sifat yang tidak boleh direka-reka sendiri
> bentuknya.
> > Dan
> > > juga TIDAK BOLEH disebutkan bahwa tangan Allah itu
artinya
> > > kekuasaanNya atau nikmatNya, karena hal itu berarti
> meniadakan
> > sifat-
> > > sifat Allah sebagaimana pendapat yang dipegang oleh AHLI
> QADAR
> > dan
> > > golongan MU'TAZILAH (al-Fiqh al-Akbar, hal.302)
> > >
> > > belajar dulu bahasa arab, jangan nafsir2 dari buku
> terjemah..
> > ngga laku.. salah satu huruf sudah kacau balau kau..
> > >
> > > fiqhul akbar karangan siapa?, terbitan mana?, aku mau
> cari
> > buku itu, jangan jangan elu udah udek2 maknanya seperti
> kebiasaan
> > kaum wahabi moderat, dg taktik gunting tambal.
> > >
> > >
> > >
> > > --- In keluarga-islam@yahoogroups.com, bos gila
> > <pemudasuci@>
> > > wrote:
> > > >
> > > >
> > > > jangan sesekali mengatakan Allah ada diatas arsy
karena
> ada
> > ayat
> > > lain Allah ada lebih dekat dari tari urat leher kita,
> > > >
> > > > MAHA SUCI TUHAN MU TUHAN YG MAHA AGUNG DARI APA APA
YG
> > MEREKA
> > > SIFATKAN..
> > > >
> > > > gitu wahabi..
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > __________________________________________________
> > > > Do You Yahoo!?
> > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam
protection
> > around
> > > > http://mail.yahoo.com
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > __________________________________________________
> > > Do You Yahoo!?
> > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection
> around
> > > http://mail.yahoo.com
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> > __________________________________________________
> > Do You Yahoo!?
> > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection
around
> > http://mail.yahoo.com
> >
>
>
>
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
> http://mail.yahoo.com
>
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
