Reeds veel gelezen in veel mails over e problemen met de feiten, maar nog geen antwoord gezien op Irma’s fundamentele vraag: waarom zou je “feiten” aanmaken voor de reeds voorziene hoofdgebeurtenissen voor ieder persoon (geboorte, doop, overlijden begrafenis/crematie).
De ganse discussie draait rond definities. Volgens Marjoleine is er een verschil tussen notities en “feiten”; alleen zijn de “feiten” eigenlijk niet altijd echt feiten maar soms gebeurtenissen zoals het er ten andere op staat in de persoonsfiche: FEITEN/GEBEURTENISSEN. Eigenlijk beter dan de originele (Engelse) versie waar men van events spreekt. Bij de hoofdlijsten noemt het dan weer FEITEN, FEITNAAM, Nieuw FEIT, etc) Reeds op het eerste scherm van de “feit/gebeurtenis” menu (de Mormonenzaken niet mee geteld) zijn de helft gebeurtenissen (adoptie, vormsel, besnijdenis, ..) de andere helft feiten (beroep, burgerschap, fysieke beschrijving). Hoewel het niet altijd gebeurtenissen zijn in de echte zin het woord. Of iemand een handtekening zet of kan zetten op een acte is een feit geen gebeurtenis; dat iemand in de kerselarenstraat woont in 1900 is een feit geen gebeurtenis, dat iemand een vormsel heeft ontvangen kan een gebeurtenis zijn als je een exact datum kent, anders is het wellicht een feit …. Ik vul geboorten overlijden en dergelijke in bij de daartoe voorziene velden in de persoonsfiche en in de geboortenotitie en overlijdensnotitie komen de bijhorende gegevens zoals dooppeter en doopmeter, wie de aangever was bij het overlijden e.d. Het zijn uiteindelijk ook maar “feiten/gebeurtenissen”, maar omdat die inherent zijn aan zelfs de meest simplistische vorm van genealogie hebben ze een aparte plaats gekregen. Alle andere gebeurtenissen/feiten gaan bij de “gebeurtenissen/feiten, waar ze vandaan komen zou moeten duidelijk zijn uit de bronvermelding. Als bvb een adres in een huwelijksakte staat, gaat dat bij mij als feit: woonplaats bij de feiten met de huwelijksakte als bron. Wat is daar mis mee? Bert Van: Legacy-Nederlands [mailto:legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com] Namens Irma Lommen - Salden via Legacy-Nederlands Verzonden: dinsdag 24 december 2019 21:05 Aan: Dutch User List CC: Irma Lommen - Salden Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Marjolijne, daar ging het allemaal niet om! Die meneer maakt een feit aan met een datum die na het overlijden ligt en dat pikte het programma niet. Tenminste dat heb ik zo begrepen! Bij mij gaat dit dus wel goed, geen probleem bij de datum later dan het overlijden! Is dus ergens een instelling niet juist. Dat jullie allerlei feiten, notities en meer maken moeten jullie zelf weten, ieder zijn eigen manier. Ik breng een geboorte/doop, huwelijk en overlijden in in de daarvoor bestemde velden met bronvermelding zoals vindplaats en aktenummer etc. Getuigen, in welke hoedanigheid dan ook worden in de daardoor door mij aangemaakt feit toegevoegd. Niks notities! Heb ik helemaal niet genoemd. En ik heb ook geen uitleg uit de van Dale nodig! Prettige Feestdagen allemaal! mail verzonden vanaf mijn mobiel On Tue, Dec 24, 2019 at 5:41 PM +0100, "Marjolijne" <kalk...@ziggo.nl> wrote: Irma, Dat probeer ik dus uit te leggen. Als je bij overlijden een notitie maakt is dat vrijblijvend. Een feit is een definitief iets, een zeker iets. Dus de gegevens bij een feit heb je zelf “gezien” en vastgelegd. (denk aan aktenummer, aangever, getuige) Als dit bij notitie staat kan het zijn (en voor mij is dat zeker zo) dat jij dat van iemand anders overgenomen zou kunnen hebben. Als ik dus gegevens krijg van iemand met gegevens bij notities moet ik dat allemaal nalopen om te kijken of dat wel juist is. Hierbij teken ik meteen aan dat ik nooit toegestuurde gegevens klakkeloos aanneem. Daarnaast bij een feit koppel ik ook de bron. Van Dale: Feit wat werkelijk is of heeft plaatsgehad, gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid is gweschied en vaststaat. Notitie: aantekening, kennis geven van, aandacht schenken aan. Ik maak dus feiten aan van alle zekere gegevens van geboorte, doop, belijdenis/vormsel, overlijden, begraven. Voor huwelijk: verloving, ondertrouw en huwelijk zowel voor “staat” als kerk. Voor nu maak ik gelijk van de gelegenheid gebruik iedereen fijne feestdagen en een goed en en genealgisch vruchtbaar 2020 te wensen. Marjolijne Van: Legacy-Nederlands [mailto:legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com] Namens Irma Lommen - Salden via Legacy-Nederlands Verzonden: dinsdag 24 december 2019 16:20 Aan: 'Dutch User List' CC: Irma Lommen - Salden Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Marjoleine, Dat was mijn vraag niet ………….. waarom maak je een feit aan voor een overlijden? Er daar een optie voor op het persoonsblad! Irma Irma Lommen – Salden <mailto:irmalom...@home.nl> irmalom...@home.nl <http://www.limburgemigrant.nl/> www.limburgemigrant.nl Van: Legacy-Nederlands <legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com> Namens Marjolijne Verzonden: dinsdag 24 december 2019 16:18 Aan: 'Dutch User List' <legacy-nederlands@legacyusers.com> Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Irma, Een feit maak je aan voor iets wat “vaststaand” is. Deze gegevens horen niet thuis bij notities. Een notitie is een niet vaststaand feit, alleen een opmerking, sommigen zeggen een “nog opzoeken” vermelding. Dus kort gezegd: notitie is een aantekening, een feit is een vasstaand iets. Marjolijne Van: Legacy-Nederlands [mailto:legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com] Namens Irma Lommen - Salden via Legacy-Nederlands Verzonden: dinsdag 24 december 2019 11:39 Aan: 'Dutch User List' CC: Irma Lommen - Salden Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Toch begrijp ik niet waarom jullie een ‘feit’ overlijden aanmaken! Er is daar toch een mogelijkheid voor op het persoonsblad! Irma Irma Lommen – Salden <mailto:irmalom...@home.nl> irmalom...@home.nl <http://www.limburgemigrant.nl/> www.limburgemigrant.nl Van: Legacy-Nederlands <legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com> Namens Marjolijne Verzonden: maandag 23 december 2019 18:04 Aan: 'Dutch User List' <legacy-nederlands@legacyusers.com> Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Pierre, Ik doe het zo: Feit overlijden, daar datum en plaats. Bij de notities zet ik dan: Aangegeven op ..-..-…. door …. Met als getuige…. Je hebt dan 1 feit met alle gegevens. Is een overlijden voor 1811 en weet je de datum niet maar wel de aangiftedatum,dan wordt het: Feit overlijden; beschrijving (aangiftedatum); datum en plaats. Bij de brschrijving zet ik dan Aangever was … …; pro deo (of ƒ 3,- of wat verder van toepassing is). De feitzin kan je aanpassen zodat ( aangiftedatum) op de plaats die jij wilt komt te staan. Marjolijne Van: Legacy-Nederlands [mailto:legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com] Namens Pierre Debecker Verzonden: maandag 23 december 2019 16:36 Aan: Dutch User List Onderwerp: Re: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Dag Irma, Ik ga de toestand uitleggen aan de hand van een praktisch voorbeeld: De persoon is overleden op 15-09-1875 volgens de akte van 16-09-1875. Als bijkomende inlichting breng ik als feit, gebeurtenis in: Getuigen bij overlijdensakte van 16-09-1875 ........ Hierop geeft het programma "feit na overlijden"! Die reactie is logisch, maar nieuw en naar mijn gevoelen onnodig. Hoe moet deze inlichting ingebracht worden om geen foutboodschap te krijgen? Ik kijk uit naar de oplossing. Bij voorbaat bedankt. Pierre Debecker Op zo 22 dec. 2019 om 14:12 schreef Irma Lommen - Salden via Legacy-Nederlands <legacy-nederlands@legacyusers.com>: Hallo Pierre, Begrijp niet wat je precies bedoeld. Waar breng je die data in? En onder welke omschrijving? Gr, Irma Irma Lommen – Salden <mailto:irmalom...@home.nl> irmalom...@home.nl <http://www.limburgemigrant.nl/> www.limburgemigrant.nl Van: Legacy-Nederlands <legacy-nederlands-boun...@legacyusers.com> Namens Pierre Debecker Verzonden: zaterdag 21 december 2019 18:14 Aan: Legacy <Legacy-Nederlands@legacyusers.com> Onderwerp: [Legacy-Nederlands] (geen onderwerp) Goede namiddag, Ik stel iets eigenaardigs vast: De persoon is overleden op 01-08-1840 en de akte is opgesteld op 03-08-1840, hetgeen mij normaal lijkt. Het programma aanziet dit als een fout!!! Kan iemand mij zeggen waarom en hoe ik daarmee moet omgaan? Bedankt voor het meedenken. Pierre Debecker -- _______________________________________________ Legacy-Nederlands mailing list Legacy-Nederlands@legacyusers.com http://legacyusers.com/mailman/listinfo/legacy-nederlands_legacyusers.com
-- _______________________________________________ Legacy-Nederlands mailing list Legacy-Nederlands@legacyusers.com http://legacyusers.com/mailman/listinfo/legacy-nederlands_legacyusers.com
