COLOMBIA Entrevista al Comandante PASTOR ALAPE de las FARC-EP: EL NARCOTRÁFICO, EL MEDIO AMBIENTE Y LAS FARC-EP "Y nosotros tenemos nuestra experiencia cuando la gente empezó a cultivar coca, entonces nosotros arrancamos los cultivos. Eso generó una situación muy complicada. La gente se nos lanzó encima." Por Dick Emanuelsson Periodista sueco acreditado en Bogotá, Colombia E-mail. dickemaAThotmail.com Durante el camino hacia las posiciones guerrilleras en el Sur de Bolívar uno se da cuenta la importancia que tienen los cultivos de las hojas de coca para la economía campesina. En el camino crucé con un campesino que estaba buscando sus bestias y me decía que el Estado, el gobierno y los sectores poderosos del país tienen a los campesinos totalmente olvidados. "No hay otro remedio que sembrar la coca, por que, ¿de donde sacamos la plata para sobrevivir? En este momento (marzo 2001) la contraguerrilla, batallones antinarcóticos y la aviación están bombardeando a los caseríos, según las denuncias de los campesinos de Río Cimitarra. Más de 5.000 hectáreas han sido fumigadas por la pesticida de glisofato, dejando más de 5.000 familias sin ninguna fuente de ingreso, menos alternativa de la sustitución. El Plan Colombia entró en acción en esta parte de Colombia. El conflicto no se va a calmar, todo indica que se agudiza. En la quinta parte de la entrevista con el comandante Pastor Alape le pregunté sobre la posición de la guerrilla y el narcotráfico. También sobre la protección guerrillera del medio ambiente y los animales de la selva. Finalmente se concluye la entrevista con una visión sobre la consecuencia del Plan Colombia y la intervención norteamericana. (MONTAÑA DE COLOMBIA EN EL SUR DE BOLÍVAR) Como Ud. decía, por acá hay bastante cultivos de coca. ¿Cuál es la posición de las FARC ante ese fenómeno, por qué en el mundo Colombia es sindicado como la fuente de todas las maldades que tiene que ver con la droga? Los cultivos de la coca y de amapola también es un argumento para legitimar el Plan Colombia, tanto para el gobierno de Andrés Pastrana como la administración de Estado Unidos. "La política de las FARC la hemos planteado claramente en lo que denominamos "La Plataforma para un Gobierno de Reconstrucción y reconciliación Nacional". En primer lugar el problema del narcotráfico no es un problema para resolverlo de punto de vista militar. Y nosotros tenemos nuestra experiencia cuando la gente empezó a cultiva coca, entonces nosotros arrancamos los cultivos. Eso generó una situación muy complicada. La gente se nos lanzó encima." ¿Les rechazaron? "¡Claro! Nos preguntaron; ¿"entonces, que lo que comemos?" Nos tocó de recambiar la posición. No podemos hacer el papel de policía, por que somos luchadores políticos que partimos de un análisis de los estudios de la realidad, buscar las causas que originan a los problemas, al contrario es repetir lo que hace la política del imperialismo. Lo que hemos planteado aquí es que el problema tiene que resolverse de manera política. Entonces, que proponemos: Primero, legalizar la producción y el consumo de la coca. Eso fue la decisión en el último pleno. Quitamos esa "joda", todos los gringos tienen las narices torcidas de soplar coca. Hasta el último presidente no consumió coca pero fumó marihuana." LEGALIZAR PRODUCCIÓN Y EL CONSUMO EN EE.UU. ¿Es decir, que los mismos gringos legalicen su propio consumo de la coca para tener un control sobre la droga? "Exacto, entonces se acaba el lío, el problema y claro, planteamos la sustitución de los cultivos de la coca." ¿Para que ellos mismos tengan un control de la importación de la coca a EE.UU.? "Claro, pero que procesan allá también la cocaína para que bajen los niveles de la producción por que es mal para la gente. Pero la sustitución tiene que generar un desarrollo de la agrícola de la nación, que mejore la condición de vida para los campesinos. Hemos planteado un proyecto piloto en Cartagena de Chairá pero el gobierno no "para bolas" en eso por que no hay interés. Estados Unidos tan poco están interesado de resolver el problema por que necesitan un pretexto para presentar ante el mundo la justificación de la participación e injerencia directa en asuntos de Colombia. Esa posición es sumamente clara, que hay otro interés. El problema del narcotráfico es un instrumento de propaganda para los Estados Unidos de confundir al mundo y hacer su penetración en Colombia de participación directa en la guerra con las armas que tienen guardadas allá. Los senadores comprueban el Plan Colombia que son comprometidos con las empresas productoras de helicópteros y de armamento de Estados Unidos. ¿Cuál es el compromiso? Que esa plata que sale del Plan Colombia tiene que volver a Estados Unidos para la compra de los helicópteros. Es un juego, hombre, demasiado sucio." Es decir, que los mismos ciudadanos norteamericanos que pagan su impuesto, ¿son ellos que financian la compra de las armas para el Plan Colombia? "¡Claro! Los interesados son los productores de armamentismo en EE.UU. y son ellos que están interesados de este conflicto. Para eso tienen sus representantes en el senado y la camera de EE.UU." EL IMPUESTO DEL ESTADO Y DE LA GUERRILLA ¿Que tipo de impuesto cobran Uds. en la zona bajo su influencia o control? ¿Cobran a los campesinos o solamente de los compradores de la ciudad que vienen a comprar la base de la coca? "Todo que traiga plata a la zona le cobramos un impuesto. ¿Quién empezó esta situación? Lo hizo el Estado lo que llamó "el impuesto para la guerra". Eso fue promovido por los sectores económicos del país que están afuera los impuestos normales. Tienen que pagar otro impuesto para hacer la guerra al pueblo. Entonces ¡listo! Vamos a cobrarles un impuesto pero "por la paz". Entonces empezamos a cobrar un impuesto según una tarifa. Si entra una empresa a explotar el terreno, ¡venga por acá! ¿Que va a hacer acá? Primero unas mejores sociales para la comunidad y desarrollo social y un impuesto para la insurgencia. Mientras paga un impuesto para la guerra y no para la salud, educación, acueductos, alcantarillados o infraestructura, tienen que pagar. Pero si pagan, bueno ahí hablamos. Y los que no pagan, pues venga acá preso y tiene que pagar fianza para salir. Claro, esa fianza que nosotros cobramos se llama "secuestro". Las clases del establecimiento lo efectúan también, pero se llama "capturas", decretadas por un juez. ¿Cómo nosotros podemos hacer eso? Nosotros nos hemos levantado contra las leyes del Estado que no las reconocemos. Si entra un mafioso con mil millones de pesos para comprar la hoja de coca, tiene que pagar impuesto. Acá nadie se atreve de robarle, esa seguridad que se da en la zona, esa entrada de explotar la zona deja un dinero. Al campesino no podemos cobrar impuesto por que se convierte a un enemigo. Al campesino lo tenemos unas normas. Por cada hectárea de coca sembrada tiene que tener una hectárea de pancoger. Tiene que sembrar caña, plátano, de yuca para su comida." ¿Esa es una norma generalizada en todo el país? "Sí. ¿Y el campesino la obedece? "Como Llega gente de otras zonas a invertir en estas zonas y vienen con la ilusión que se cogieron X o de tal cantidad de coca, y ya van a ser ricos, de pronto con esa gente hay que ser un poco más duro. Pero de todas maneras se promueven a través de las organizaciones de la comunidad o de Juntas de Acción Comunal para que hagan ese control. El que sale de la norma, pues, "compañero, Ud. no puede utilizar más ese cultivo, queda suspendido la producción hasta que ponga al día de las normas de las comunidades. Eso lo que se hace." EL PANCOGER NO ES RENTABLE ¿Uds., tratan de convencer a los campesinos que cambien sus cultivos de coca voluntariamente a otros cultivos de pancoger? "Se promueven a través las organizaciones para que se presenten planes de sustitución. Por qué sería una tropieza decir a la gente "deje Ud. sembrar coca y siembra yuca, plátano" Pero el campesino no puede empezar a sembrar plátano, yuca o maíz por que no hay mercado. Y se sale una carga de yuca a Barrancabermeja estará costando 14.000 pesos y eso se va en los que se llama el flete, el transporte. No da, no es rentable. La gente siembra maíz pero tan poco es rentable, quedan endeudado. Pero la coca si es rentable. No es necesario pagar transporte por un kilo, lo puedes llevar en la mano. Por eso hemos hecho esas normas, es un proceso de convencimiento de que hay que tomar algunas medias para evitar los efectos ecológicos. Que hagan estanques para que los residuos no caigan en las aguas, que los desechos y los insumos que quedan de la hoja no los suelten a las aguas, que no pongan los sitios de procesamiento cerca de las quebradas. Es decir, son normas para proteger al medio ambiente. La tarea fundamental es presionar para que el establecimiento haga planes de desarrollo social y económico de las áreas." NORMAS PARA CAZAR Y CORTAR MADERA A propósito el tema del medio ambiente; he visto que se han cortado y quemado bastante bosques para sembrar la hoja de coca. ¿Cuál es la recomendación guerrillera al campesino en ese tema? "Acá es prohibido de cazar. Hay una frontera donde no se permite a la gente de cortar maderas. El campesino que viene solamente cortando maderas le prohíbe eso. Es permitido de cortar madera para la construcción de la parcela. Pero la gente que entra comprando una hectárea para tumbarla y venderla no se le permite en la zona." O sea, ¿las FARC están pensando en el "pulmón del mundo? "¡Claro! Si no mantenemos se nos va a acabar. La situación es bien complicada en el mundo de hoy. Los animales que esta en peligro de extinción, también son prohibidos de matarlos." Y se viola la norma, ¿qué pasa? "Si mata un venao, le cobramos una multa de 500.000 pesos, equivalente una res. A los guerrilleros le prohibimos matar paujiles, dantas, de guaguas, etc." PROTEGEN A LAS TORTUGAS ¿Y las tortugas que hay en el Río Cimitarra? "También las tortugas. En este momento esta prohibido la extracción de huevos. La tortuga viene y pone los huevos en la arena de la playa del río. Viene gente y los saca para venderlos. Esta prohibido. Para el consumo del campesino es permitido que saquen unos huevos y tapen el resto. El consumo de la tortuga para el Campesino, no es un problema. Pero por la venta no. La gente acá en Río Cimitarra sacaba, 2000, 4000 o 5000 huevos para la venta en Barrancabermeja. Ahora Ud. puede ver la tortuga soleándose en las playas del río por que ha venido un proceso de reactivación de esos peses que estaban en extinción. Estamos ahora en una veda en la caza de chiguero, un rodeador que tiene una carne muy sabrosa pero que también esta en extinción. Estamos en la conciencia de la gente sobre cahuchi, que es un poco dañino por la cosecha del campesino que se "enverraca" (enfurece) y le da "plomo" al animal. Discutimos con los campesinos para que no lo maten. Es unas peleas muy complicadas en un Estado en que no hay protección, no hay sentivo de otra forma de que la gente pueda tener sus animales, que pueda cultivar la lapa o otros animales para su consumo. Por eso hay buscar las raíces, las causas por los problemas. Pero sí, hay gente que se sobrepasa." EL PROCESO DE PAZ Faltan ocho días hasta que el gobierno tome la decisión de prolongar o no l= a zona de despeje. Si comparamos el bombardeo (1990) de Casa Verde (sede central de las FARC, nota del redactor), donde el país perdió diez años de proceso de paz y muchas vidas, ¿cuales serán las consecuencias si la zona de despeje no se prolonga?" En este momento hay fuertes sectores que reclaman que la zona del despeje tiene que terminar. Dicen que las FARC no tienen voluntad de paz. "En este momento hay por parte del Estado una campaña de difusión del pensamiento de la derecha. Se da cuenta que Álvaro Uribe promueve fuertemente esa campaña, el paramilitarismo viene promoviendo fuertemente todos los medios de comunicación, se hace entrevistas permanentemente al asesino criminal de Carlos Castaño y todos sus huéspedes criminales y los sectores de derecha. Hay fuertes intereses bien marcados en las ganancias que produce la guerra. Pero los que promueven la guerra son ellos que no van a la guerra. Los que van a la guerra lamentablemente son los pobres de este país. La oligarquía tiene que hacer un cálculo sobre todos estos años que han tratado de asesinar nuestro jefe en comandante. Para nosotros no es problema. Nuestra voluntad y nuestro interés por la paz va a seguir manteniéndose. Es un problema si esta oligarquía esta interesada de prolongar este conflicto diez o quince años más. Aquí hay mucha disposición. Sabemos si el camino se va a agudizar, mucha más gente se compromete en esta lucha. Es la realidad del país. Si son inteligentes y hacen un análisis de la historia para no repetir los errores, yo creo tiene que mirar hacia una nueva situación." Y si el Plan Colombia significa una intervención más directa de los norteamericanos, ¿cuál es la disposición de las FARC? "Toda la disposición de este pueblo es confrontar al imperialismo! Ya no sería una guerra aquí interna sino una guerra patria contra el imperialismo." ------- End of forwarded message ------- Néstor Miguel Gorojovsky [EMAIL PROTECTED] _______________________________________________ Leninist-International mailing list [EMAIL PROTECTED] To change your options or unsubscribe go to: http://lists.wwpublish.com/mailman/listinfo/leninist-international
