Heureux de constater qu'il y a enfin un débat constructif à ce sujet.

+1 à POF pour avoir eu le courage de faire le premier pas (malgré les
quelques tomates que j'ai reçu en pleine figure :) )

+1 à Leger pour avoir pu démontrer que quelques malins dans ce monde sont
en train de faire la même chose que nous

Pour les suggestions de POF:

   1. un *document écrit* (oui, j'insiste) et téléchargeable (parce que
   j'ai dû activer le plugin Flash pour voir la vidéo. Penser aussi aux
   visiteurs sous iOS)

*C'est fait sur le site de SeneJUG au lien
(http://www.senejug.com/manifesto.html
<http://www.senejug.com/manifesto.html>).  Si vous voulez le faire sur le
site de DakarLUG ou autre page plus neutre... prière de faire une
proposition.*


   1. de fixer un *objectif plus ambitieux* que la centaine de signatures:
   on est plus de 100 rien que sur cette liste. Donc si tous ce petit monde se
   sentait concerné, ce nombre serait pulvérisé en 2 jours.

*Je n'y arrive pas.  Est-ce que quelqu'un sait le faire sur change.org
<http://change.org>?*


   1. Associer le Management à la réflexion pour une version 0.2

Pour ce premier Manifesto, nous avons invité des gens qui dévouent une
bonne partie de leur temps libre à soutenir nos communautés IT.  Nous nous
sommes basés sur le principe qu'ils sont bien placés pour connaitre nos
besoins.  Pour une deuxième version, nous pouvons créer un nouveau panel de
contributeurs certes dans le management ou autres secteurs, mais surtout
des gens qui connaissent la nature du problème.  Ou à la limite, nous
pouvons nous baser sur une procédure simple et porte ouverte ou n'importe
qui peux sommettre une proposition et seule les 3 points les plus
populaires seront retenus? (juste une idée qui m'a traversé l'esprit...).
Je pense qu'il faut surtout retenir que ce Manifesto s'applique à tout le
monde.  Le management peux l'utiliser à ses propres fins.  De la même
facon, les educateurs, étudiants, ou simplement passionés peuvent
l'interpréter à leur façon... Ce n'est pas un projet, mais un guide.  Vu
que nous sommes nombreux à être des geeks, en terme informatique, *le
Manifesto est un framework*.

Lamine Ba

Orlando JUG Member
Java User Group Leader
Co-founder & Coordinator of SeneJUG (www.senejug.com)
General Manager of JUG-Africa (java.net/projects/jug-africa)

Skype: tlamine88
Tweeter: tlamineba
Linkedin: www.lamineba.com


2014-04-08 7:52 GMT-04:00 Léger Djiba <[email protected]>:

> Hi @Omar Fall,
> merci pour ta contribution constructive.
>
>
> Le 8 avril 2014 10:31, Oumar FALL <[email protected]> a écrit :
>
>  Bonjour, le Gouvernement du Sénégal vient de lancer un appel à projets
>> pour la décoration artistique du Centre International de Conférence de
>> Dakar (c). C'est bien, non?
>>
>> Par contre, est ce qu'il a consulté les boîtes de la place pour la
>> création/refonte du site web de la Présidence <http://presidence.sn/>?
>> Pas à ma connaissance...
>> Ce que je veux dire, c'est que c'est ce genre de proposition que je
>> m'attendais à voir dans un Manifeste. À savoir: "un certain quota doit être
>> réservé aux acteurs TIC de la place".
>>
>> Ensuite je proposerais d'inclure les personnes qui sont au front tous les
>> jours: les dirigeants d'entreprise dans la réflexion. Parce que dans la
>> liste des personnes ayant participé à la rédaction (ou film) de ce
>> Manifeste, je ne vois que des techniciens.
>>
>> @Léger, merci pour les liens. Celui du Figaro renvoi vers un article
>> payant. Je n'ai pas pu le lire, mais je suppose qu'il doit être de grande
>> qualité.
>> Le second renvoi effectivement vers un Manifeste *écrit*, et les deux
>> premiers points parlent de fiscalisation. C'est à ce genre de proposition
>> que je m'attends dans un Manifeste. Mais des techniciens n'écrirons jamais
>> de tels choses. La seuls qui nous intéresse nous autre, c'est augmenter les
>> débits. Ca, encore, pour moi, est très secondaire...
>> Enfin, le métier d'un technos n'est pas de générer du contenu. On ne sait
>> pas faire. C'est notre taff. C'est un métier différent.
>>
>> Pour mes propositions d'amélioration pour la v0.2:
>>
>>    1. un *document écrit* (oui, j'insiste) et téléchargeable (parce que
>>    j'ai dû activer le plugin Flash pour voir la vidéo. Penser aussi aux
>>    visiteurs sous iOS)
>>    2. de fixer un *objectif plus ambitieux* que la centaine de
>>    signatures: on est plus de 100 rien que sur cette liste. Donc si tous ce
>>    petit monde se sentait concerné, ce nombre serait pulvérisé en 2 jours.
>>    3. Associer le Management à la réflexion pour une version 0.2
>>
>> Et je finirais en rappelant que ce Manifesto à le mérite d'exister et que
>> des gens ont investi leur temps et leur energie pour le faire. Je ne veux
>> pas dénigrer cela. Mais je suis un acteur de ce secteur depuis +12ans et
>> j'en connais les difficultés pour avoir créé une micro-entreprise pendant 2
>> ans environ. Cela me donne le droit de me poser en empêcher de tourner en
>> rond. :)
>>
>> Donc, si vous voulez facher, fachez!
>> Si vous voulez comprendre, comprenez!
>> J'aime notre IT et je veux que tout le monde réussisse à se faire sa
>> place au soleil. Et ce genre d'initiative peut y aider, mais pas sans une
>> réflexion élargie, la participation du plus grand nombre et une forte
>> résiliance aux conneries de Oumar FALL ;).
>>
>>
>> *NaN*
>>
>>
>> *PS: Pour ceux que ce intéresse, le règlement du concours pour la
>> décoration du CICD peut être retiré à la Direction des Arts sise sur la VDN
>> à la Cité Kër Gorgui, Immeuble du Ministère de l'Elevage, 5ème étage.*
>>
>>
>> Le 05/04/2014 19:37, Léger Djiba a écrit :
>>
>> Je suis partant pour des critiques mais a la fin, il faut proposer
>> quelque chose.
>> C'est beaucoup plus constructif.
>> Le 5 avr. 2014 19:34, "Lamine Ba" <[email protected]> a écrit :
>>
>>>
>>>
>>> 2014-04-04 17:08 GMT-04:00 Oumar FALL <[email protected]>:
>>>
>>>>  Bonjour à tous, j'ai résisté jusqu'a aujourd'hui à réagir à ce
>>>> *Manifesto*. Et je m'excuse pas avance si les propos qui suivent vont
>>>> choquer ou blesser certains. Donc,
>>>>
>>>
>>>
>>>  *Bon...  Il faut reconnaitre que..., tant qu'on mets le sarcasme et
>>> le niakhtou de coté, les observations sont tout à fait pertinentes et je
>>> t'en remercie...*
>>>
>>>
>>>>
>>>> Ma première déception dans cette histoire de *Manifesto* NTIC (sic),
>>>> est d'abord la pauvreté, pour ne pas dire l'absence, de l'argumentaire.
>>>> Celle-ci se résume à une vidéo 1:08 d'un slide écrit en franglais sur fond
>>>> d'hymne nationale (WAOUH!).
>>>>
>>>
>>>
>>>  *Ce manifesto est un dénominateur commun entre nos differentes
>>> communautés... Bonne chances à essayer d'argumenter une telle initiative
>>> tout en restant dans les valeurs et croyances de tous ces groupes sociaux!
>>>  *
>>> *A mon avis, ce message simple offre plutot l'opportunité à chaque
>>> communauté de l'interpréter à sa manière et de l'utiliser à ses propres
>>> fins.*
>>>
>>>
>>>
>>>>  On commence par le "Purpose" qui est de *"définir une direction
>>>> adoptée et partagée par les communautés IT"*. Puis enchaînement avec
>>>> une suite de bullet-points insipides et plutôt bateaux.
>>>> Et enfin... le bouquet final! La liste des contributeurs par ordre
>>>> d'apparition à l'écran... non je déconne! Quoiqu'on s'y serait attendu pour
>>>> une vidéo. Mais bon, passons...
>>>>
>>>> J'aimerais poser ces questions pour, peut-être, enrichir la réflexion:
>>>>
>>>>    1. une pétition est-elle la meilleure forme pour ce que *vous*voulez 
>>>> faire?
>>>>
>>>>
>>>  *Evidemment, l'utilisation du mot "vous" dans ce cas de figure fait
>>> quand même un peu mal, particulièrement quand on considère tous les efforts
>>> entrepris pour que le Manifesto entrepris n'appartienne à personne...
>>> Enfin, lá c'est tout simplement dommage...*
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>    1.
>>>>     2. Si oui, pourquoi 100 personnes? C'est peu je pense. En tant que
>>>>    communauté, nous pouvons enrôler plus de votants.
>>>>
>>>>
>>>  *Je suis aussi d'accord.  En vérité, il me semble que change.org
>>> <http://change.org>, ou a été créé la pétition, controlle ce service et je
>>> n'ai pas réussi à le modifier.  Si je me trompe, assistez-moi.*
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>    1.
>>>>     2. Où est la proposition de valeur? Avec la belle brochette de
>>>>    contributeurs qui connaissent très bien ce secteur, ça ne devrait pas 
>>>> être
>>>>    difficile d'en élaborer une, *écrite*, en vrai français (parce que
>>>>    c'est important aussi).
>>>>
>>>>
>>>  *Très bonne idée, Oumar.  Prière de nous faire une proposition du
>>> Manifesto en vrai français.  Ce serait une contribution noble au devenir de
>>> nos communautés IT... Je reste donc à l'écoute.*
>>>
>>>
>>>>
>>>>    1.
>>>>     2. Pour quel destinataire? Ils ne manquent pas.
>>>>
>>>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Pour finir mon *"niakhtou"*, je m'associe à vos ambitions de faire de
>>>> l'IT un socle pour le développement du pays, mais je m'interroge sur la
>>>> crédibilité de ce Manifeste.
>>>>
>>>
>>>
>>>  *Merci d'avoir fini cet email avec des encouragements positifs (je
>>> pense?).  Une fois de plus, ce document a été créé pour être constamment
>>> amélioré, donc toutes propositions ou suggestions sont les bienvenues.  Il
>>> ne faut pas arrêter votre email à mi-chemin en n'exposant que les
>>> problèmes.... Nous voulons aussi connaitre la solution?*
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>> Bonne fête de indépendance!
>>>>
>>>
>>>
>>>  *Bonne fête a tous et bon repos!*
>>>
>>>
>>>> *Oumar FALL*
>>>> *NaN*
>>>>
>>>> *PS:* pour ceux qui souhaitent approfondir leur culture web: Le
>>>> manifeste du hacker <http://phrack.org/issues/7/3.html>.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Le 04/04/2014 13:08, Lamine Ba a écrit :
>>>>
>>>> Bonjour Sylviane,
>>>>
>>>>  Je vais répondre à ta question à la place de Genova étant donné que
>>>> c'est une question qui m'est souvent posée.
>>>>
>>>>  En somme, le Manifesto est un *outil* qui a été créé *par nous et
>>>> pour nous*.  L'idée d'une pétition est surtout une façon de mesurer la
>>>> position de notre communauté par rapport aux propos du Manifesto (environ
>>>> 70 signatures pour l'instant).  Certes, cette pétition sera déposée au
>>>> niveau de notre gouvernement afin de marquer son existence, mais cela n'a
>>>> pas trop d'importance (à mon avis).  Ce qui importe est notre (la
>>>> communauté IT du Sénégal) utilisation de ce Manifesto...
>>>>
>>>>  Comme anecdote, si je te donne un vélo et tu me demandes qu'en
>>>> faire?... Je te répondrais de monter dessus, de pédaler, et d'aller à la
>>>> destination de ton choix.  De la même façon, le Manifesto devrait être pris
>>>> en considération et utilisé dans tous les projets entrepris de manière
>>>> communes ou individuelle par les membres de nos communauté NTIC.  A terme,
>>>> cela nous permettra de nous comporter  et d'être reconnu par le monde comme
>>>> un "tech-village" focalisé et expert en technologie; ce qui facilitera les
>>>> relations avec tout investisseur, augmentera les opportunités d'emploi, et
>>>> nous permettra à terme de devenir un noyau dur de l'économie du Sénégal.
>>>>
>>>>  Voici en quelques mots, la réponse à ta question; tout en sachant,
>>>> bien évidemment, que ce thème peux facilement être dévelopé en un débat
>>>> gigantesque.
>>>>
>>>>  Lamine Ba
>>>>
>>>> Orlando JUG Member
>>>> Java User Group Leader
>>>> Co-founder & Coordinator of SeneJUG (www.senejug.com)
>>>> General Manager of JUG-Africa (java.net/projects/jug-africa)
>>>>
>>>> Skype: tlamine88
>>>> Tweeter: tlamineba
>>>> Linkedin: www.lamineba.com
>>>>
>>>>
>>>> 2014-04-01 12:57 GMT-04:00 Sylviane Diop <[email protected]>:
>>>>
>>>>> Salut Genova,
>>>>> je vois la pétition en ligne, le titre  est clair, cependant, 100
>>>>> signatures pour en faire quoi, quelle démarche suivez-vous, à qui la
>>>>> pétition est remise, sur la base de quelle proposition ? Puis je avoir 
>>>>> plus
>>>>> de détails ? Merci par avance
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2014-03-31 15:17 GMT+00:00 Genova <[email protected]>:
>>>>>
>>>>>>  Il est important que la développement de la technologie au Sénégal
>>>>>> soit mené dans une certaine cohésion et qu'il émane de la communité avant
>>>>>> de faire partie du program des politiques ou du business.
>>>>>>
>>>>>>  Si vous êtes d'accord avec ce discours, signez la pétition
>>>>>>
>>>>>> Utiliser le Manifesto NTIC Sénégal comme feuille de route pour le
>>>>>> développement accéléré du pays <http://chn.ge/1iK89By>
>>>>>>
>>>>>>
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> Cordialement,
> Léger Djiba
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